Νομιμοποίηση με τον Ν.1512 ή με τον Ν.1337;

[Giorgos Georgiou]

Καλημέρα, μη βιαστείτε να με κατηγορήσετε εάν έχει απαντηθεί το θέμα, γιατί δύο ώρες τώρα διαβάζω σχετικά posts εδώ και δεν έβγαλα άκρη.

 

Η ισόγειος κατοικία του πελάτη μου έχει ανεγερθεί βάσει νόμιμης οικοδ. άδειας το 1970, ενώ κατασκευάστηκε αυθαίρετα υπόγεια αποθήκη και τμήμα ισογείου εντός νομίμου περιγράμματος, τα οποία και δηλώθηκαν με τον τριτσονόμο.

 

Και τώρα θέλει να νομιμοποίησω τα τμήματα αυτά έτσι ώστε να βγάλει άδεια καταστήματος στο αυθαίρετο υπόγειο, που είναι ισόγειο (έχει υπόλοιπο συντελεστή και τα απαραίτητα ύψη)

 

Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής:

 

1) Πάω με το άρθρο 8/Ν.1512/83 ή με τον 1337/83?

2) Τι τίτλο θα έχει η αίτηση όσο αφορά το υπόγειο («Εξαίρεση από κατεδάφιση υπογείου και τμήματος ισογείου, μετατροπή υπογείου σε ισόγειο και ισογείου σε όροφο και νέα αλλαγή χρήσης υπογείου από αποθήκη σε κατάστημα»)? (Πολύ μπλέξιμο ε?)

3) Χρειάζεται να δηλώσω την αυθαίρετη αλλαγή χρήσης;

4) Τι ελάχιστη αμοιβή να ζητήσω έτσι ώστε να μη χαλάσω και την πιάτσα;

 

 

Υ.Γ. Πρώτα θέλω τη γνώμη σας και μετά να πάω στην Πολεοδομία να το συζητήσω, έτσι ώστε να είμαι προετοιμασμένος για πιθανή αντιπαράθεση.

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων

[TheoTDM900]

1) Στηριζόμενος στην δήλωση αυθαιρέτου που έκανε προ 83 πας με τον 1512/85 για οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση.

 

2) "Οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση βάσει άρθρου 8, παρ.8.5 1512/85 υπογείου και ισογείου τμήματος εντός νομίμου περιγράμματος"

+"νομιμοποίηση εξαιρεμένων τμημάτων και της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης "

 

3) 15.000 η αμοιβή σου το λιγότερο αν θες να μην πιαστείς χαζός. Οτιδήποτε κάτω από 15.000 σε βάζει μέσα, πίστεψέ με.

 

Κουβέντα με τον υπάλληλο πως το θέλει καθώς αλλάζουν πολλά από πολεοδομία σε πολεοδομία. Ακόμα και η ερμηνέια των νόμων.

[Giorgos Georgiou]

2) "Οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση βάσει άρθρου 8, παρ.8.5 1512/85 υπογείου και ισογείου τμήματος εντός νομίμου περιγράμματος"

+"νομιμοποίηση εξαιρεμένων τμημάτων και της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης "

 

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση.

Πιστεύεις ότι χρειάζεται να αναφέρω την αυθαίρετη αλλαγή χρήσης, ή να δηλώσω πως την αλλάζω τώρα για να γλιτώσει ο πελάτης το πρόστιμο;

Επίσης μήπως χρειάζεται σαφώς να αναφέρω ότι το υπόγειο δεν είναι υπόγειο αλλά ισόγειο; (υπενθυμίζω πως έχω υπόλοιπο σ.δ.)

[TheoTDM900]

Γιώργο άκου :

 

Εννοείται ότι θα τα δείξεις όλα όπως έχουν.

 

Μια φορά θα την κάνει στη ζωή του το κτίσμα αυτό.

 

Αν μελλοντικά προκύψει πρόβλημα τότε σίγουρα θεωρείται νέο αυθαίρετο (μετά 2004) και τα πρόστιμα θα είναι τρελά.

 

Εξάλλου τώρα αφού έχουν προσωρινά εξαιρεθεί θα πληρώσει λίγα.

 

Επίσης σου τονίζω ότι θα προσκομίσεις σφραγισμένες φωτογραφίες και ότι δείχνεις ή δηλώνεις σήμερα , παίρνεις και την ευθύνη αυτών σαν μηχανικός.

 

Πρόσεχε μην κρύψεις τίποτα καθώς για σένα εκκρεμμούν μετά πολλά παραπτώματα :

1) πειθαρχικό από ΤΕΕ

2) ποινικό για την παράβαση νομοθεσίας σχετικής

3) αστικό για : απόκρυψη εσόδων από το κράτος

 

Και θα σου είναι πολύ δύσκολο μελλοντικά να πεις "πως το κάνανε μετά το υπόγειο"

 

Την αλλαγή χρήσης θα τη δηλώσεις αυθαίρετη σίγουρα. Θα πρέπει να προσκομίσεις και στοιχεία που να αποδεικνύουν την αλλαγή αυτή.

 

Και τι σημαίνει "ο πελάτης να γλιτώσει τα πρόστιμα " ?

 

1) έχει ήδη δηλωθεί και θα πληρώσει λίγα....πολύ λίγα

2) δεν πλήρωσε ποτέ για τις υπερβάσεις μηχανικούς , εισφορές, κρατήσεις

3) δεν πλήρωσε ποτέ και δεν θα πληρώσει ΙΚΑ

 

δεν τον λυπάσαι. Απλά τον βοηθάς να κάνει νόμιμη την βλακεία που έκανε.

 

ΟΛΑ ΘΑ ΤΑ ΔΕΙΞΕΙΣ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ.

 

Στο μέλλον δεν μπορεί να κινήσει ξανά την ίδια διαδικασία καθώς θα αντιβαίνει με τις τώρα μελέτες σου, κατόψεις κλπ κλπ

 

Αυτά.

 

Έχεις πμ

[Giorgos Georgiou]

Σ ευχαριστώ πολύ!

[Athan]

theoTDM900,

 

Η αμοιβή που αναφέρεις παραπάνω φαντάζομαι δεν έχει καμία σχέδη με τις ελάχιστες τιμές που εξάγονται για την άδεια νομιμοποιήσεως (τοπογραφικό, αποτύπωση στατικών και αρχιτεκτονικών και πιθανές μικροαλλαγές).

 

Αρα να υποθέσω ότι στις περιπτώσεις αυτές συνηθίζεται να κοστολογούμε σε αυτά τα ύψη.

 

Ρωτώ διότι με απασχολεί και εμένα αυτό τον καιρό μία παρόμοια περίπτωση και από το σχετικό πρόγραμμα υπολογίζω πολύ μικρότερη αμοιβή.

[TheoTDM900]

Ούτε καν σε απασχολούν οι ελάχιστες.

 

Και 15.000€ +ΦΠΑ είναι για τις απλές θεωρητικά περιπτώσεις.

 

Σε αυτές τις περιπτώσεις μιλάμε για 2 έως 4 φακέλους

1) εξαίρεση άρθρο 8

2)εξαίρεση άρθρο 9

3) νομιμοποίηση + ότι άλλο θέλει να κάνει, καθώς κινούν τέτοια διαδικασία ΜΟΝΟ όταν κάτι θέλουν

4) ίσως Δήμος

 

Επίσης έχεις εμπλεκόμενους φορείς :

Πολεοδομίες

Δήμο

Ίσως Δασαρχείο

ΙΚΑ

ΣΧΟΠ ίσως

ΕΠΑΕ ίσως

ΙΚΑ για να υποβάλλεις διάφορα

ΔΟΥ

Νομαρχία για το ΣΧΟΠ

Δ/νση Περιβάλλοντος ίσως

Π.Υ.

 

Επίσης θα παρεβρεθείς το λιγότερο σε 2 επιτροπές

Πολύ τρέξιμο και πολλά αντίτυπα των μελετών, τουλάχιστον 8 μήνες, πολύ ευθύνη

 

και το βασικό :

 

Δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει.

 

15.000€ θεωρώ την ελάχιστη για τέτοια.

 

Και σκεφτείτε το και ανάποδα. Αν έβγαζε σήμερα την άδεια για νεόδμητο (υποθέτοντας ότι δεν υπάρχει το αυθαίρετο) με τα ίδια χαρακτηριστικά και στοιχεία ......τι θα πλήρωνε ?

[Athan]

Πολύ σωστό το σκεπτικό σου.

 

Άλλωστε στις ελάχιστες αμοιβές δεν κοστολογείται το τρέξιμο που απαιτείται!

 

Σε ευχαριστώ.

[acnt]

Μπορεί όμως κάποιος να αλλάξει τον υπόγειο όροφο σε ισόγειο;;; Είναι σίγουρο αυτό;

[TheoTDM900]

όλα μπορούν.

 

ο Φ.Ο. να ναι ενιαίος και όλα γίνονται, αλλά πληρώνονται.