Πιθανή παράταση έκπτωσης 20% για Ν.4495/2017

[Konstantinos_K]

Οταν δινεις 6 μηνες παρατασης, απλα παυουν ολοι οι ενδιαφερομενοι (ιδιοκτητες) να ασχολουνται.

Επρεπε να τηρηθουν αυστηρα οι ημερομηνιες και να φτασουμε και στην αυξηση του 10-20%. Εκει θα εβλεπες πως θα ζοριζονταν ολοι.

 

terry, με όλο το σεβασμό, διαφωνώ.

Υπάρχει πάρα πολύς κόσμος που απλά και ξεκάθαρα αδυνατεί να πληρώσει. Μη μιλήσουμε για το ποιός ευθύνεται για αυτή την κατάσταση (με τα αυθαίρετα) και για το πόσο ευθύνονται αυτοί που σήμερα δε μπορούν να πληρώσουν, γιατί αν πάει εκεί η κουβέντα θα καταλήξουμε στο ότι το συντρηπτικά μεγαλύτερο μέρος ευθύνης το φέρει η Πολιτεία. Ο πολίτης πάντα και παντού κινείται στο περιβάλλον (οικονομικό, κοινωνικό, κλπ) που δημιουργεί για αυτόν η Πολιτεία.

 

Αντί όμως να μιλάμε για παράταση του 20%, θα έπρεπε να πιέζουμε για περαιτέρω μειώσεις. Έτσι θα δουλέψουμε κι εμείς περισσότερο.

Το πρόστιμα αν και μειωμένα σε σχέση με τους προηγούμενους Νόμους, παραμένουν εκτός (ελληνικής) πραγματικότητας. Μιλάμε βρίσκονται αλλού!

 

Δραστική (!!!) μείωση των προστίμων, εκτός του ότι θα προσέλκυε περισσότερο κόσμο, θα έδινε περισσότερο χώρο για χρηματοδότηση της απαραίτητης ΜΣΕ, που θέτει ο feim. Διαφωνώ βέβαια και με τον feim όπως θέτει το θέμα, ή καλύτερα όπως το θέτει σε σχέση με το ισχύων νομικό πλαίσιο.

 

Συμφωνώ με τον laxanos

στην παρούσα φάση θα έπρεπε να βγει η ΜΣΕ από την εξίσωση.

Edited Μάρτιος 29 , 2018 by Konstantinos_K

[Αλέξανδρος]

Αντί όμως να μιλάμε για παράταση του 20%, θα έπρεπε να πιέζουμε για περαιτέρω μειώσεις. Έτσι θα δουλέψουμε κι εμείς περισσότερο.

Το πρόστιμα αν και μειωμένα σε σχέση με τους προηγούμενους Νόμους, παραμένουν εκτός (ελληνικής) πραγματικότητας. Μιλάμε βρίσκονται αλλού!

 

Δραστική (!!!) μείωση των προστίμων, εκτός του ότι θα προσέλκυε περισσότερο κόσμο, θα έδινε περισσότερο χώρο για χρηματοδότηση της απαραίτητης ΜΣΕ, που θέτει ο feim. Διαφωνώ βέβαια και με τον feim όπως θέτει το θέμα, ή καλύτερα όπως το θέτει σε σχέση με το ισχύων νομικό πλαίσιο.

 

Συνάδελφε διαφωνώ. Τα πρόστιμα  σε πολλές περιπτώσεις είναι απαράδεκτα μικρά.

 

Υπάρχει επίσης και η δυνατότητα καθαίρεσης της αυθαιρεσίας στην οποία περίπτωση το πρόστιμο είναι μικρό.

 

Όλοι αυτοί δεν πλήρωσαν μηχανικούς, ΙΚΑ, κρατήσεις κλπ.

 

Όλοι αυτοί αποκτούν μεγαλύτερο ακίνητο ή και εξολοκλήρου ακίνητο εις βάρος των κορόιδων.

 

Όχι λοιπόν δεν θα τους λυπηθώ και απαιτώ να μην τους χαριστούν.

[avgoust]

Ας μην είμαστε απόλυτοι.

Υπάρχουν κι αυτοί οι φουκαράδες οι οποίοι απλώς δεν είχαν λεφτά να αγοράσουν οικοδομήσιμη γη.

Υπάρχουν κι αυτοί οι οποίοι είτε σε συνεργασία με εμάς , είτε καθ'υπόδειξή μας απόκτησαν μεγαλύτερο ακίνητο.
(βλέπε ημιυπαίθριοι , υπόγεια ).

Σε ότι αφορά τα πρόστιμα , πρέπει να είναι εισπράξιμα. Αν ο άλλος δεν έχει , δεν ρυθμίζει . Τόσο απλό.
Θα μου πεις ρίχτου πρόστιμο. Ωραία , πιάσε  βεβαίωσέ του 50.000 Ε πρόστιμο.

Το πιθανότερο είναι ότι θα σταματήσει να πληρώνει οποιαδήποτε υποχρέωση  προς το κράτος αφού σου λέει πλέον είμαι  χαμένος για χαμένος..

 

Edited Μάρτιος 30 , 2018 by avgoust

[sissy_arch]

Συνάδελφε υπάρχει και η περίπτωση που πλήρωσαν και μηχανικούς και τριπλή την κατασκευή τους -ακριβώς γιατί ήταν αυθαίρετη και όλα τους τα κοστολογούσαν επί 3-αλλά δεν γινόταν να βγάλουν άδεια γτ καποιοι καλοί κύριοι τους πουλουσαν οικόπεδα μη οικοδομήσιμα, ή εκτός σχεδίου και τους λέγανε δε θα μπει ποτέ στο σχέδιο...κλπ.....κλπ...........κλπ..........

Εδώ είμαστε για την επιστημονική ιδιότητα του μηχανικού και για να συμβουλευόμαστε ο ένας τον άλλο, ούτε λαικό δικαστήριο είμαστε ούτε η Θεία Δίκη.

Το λέω γιατί μπαίνουν και διαβάζουν και άνθρωποι που δεν είναι μηχανικοί, είναι ιδιοκτήτες κλπ...

Edited Μάρτιος 30 , 2018 by sissy_arch

[dsworks]

συνάδελφοι, σε ένα topic ειδήσεων όπου περιμένουμε κάποιο επίσημο νέο για παράταση σε μία προθεσμία που λήγει σε 8 μέρες (και πρακτικά σε 6), ποστάρετε απόψεις, χιλιοειπωμένες μεν, απόψεις δε.

[laxanos]

Τωρα δουλευομαστε? Το κρατος τοσα χρόνια δεν ήξερε οτι γινονταν αυθαιρεσίες η αυθαίρετα? Θα ειχε εστω ενα πελάτη μηχανικός που δε δέχονταν να κλείσει η/χ? Οι υδόμ που πλεον εχουν εξελιχθεί σε ελεγκτες πληροτητας φακέλων ηταν ή δεν ηταν "αμαρτωλές". Οι νόμοι των αυθαιρέτων είναι μια ευκαιρία για απόκτηση νομιμοποιητικου στοιχείου πραγματι με μικρό κόστος. Ομως ο κόσμος πλεον δε τσιμπάει. Ισως γιατι δεν εχει. Ισως γιατί χεστηκε. Ισως γιατι βλέπει οτι μετα απο 10 χρονια σχεδον με μνημόνια κλπ δεν αλλάζει τιποτα...Η ιδια κατασπατάληση χρήματος. Το ιδιο βόλεμα. Οι ιδιες στιεςπου. Τωρα στα της ΜΣΕ ναι ολοι μαμουμε και ειμαστε μηχανικαρες κλπ κλπ. Κανει ο Μήτσος την ΜΣΕ λεω γω. Οπου ο Μητσος ειναι μηχανικός με διπλωμα του 80. Πρωτον μπορεί? Δευτερον ποιος τον ελέγχει? Αληθεια γιατι οι υδομ δεν ελέγχουν στατικά? Δε μπορούν? Δρόμο τότε να μπει κανας νέος. Θεωρειται το κομματι αποτίμηση τοσο εφαρμοσμενο οσο ο σχεδιασμός? Σε τετοιο βαθμο ωστε να μπλεκεται με αυθαίρετα? Οπου η φορμουλαρα του κανεπε εφαρμοζεται σε ενα 30%? Ποιος πιεσε να μπει ετσι η ΜΣΕ ? Μηπως καποιος που πλασάρει ταχα σχετική τεχνογνωσία και περίμενε κονόμα? Ο γράφων εχοντας ασχοληθεί αρκετα με το θεμα αποτιμηση αβεβαιοτητες κλπ κλπ θεωρεί οτι 7/10 μελετες σχετικες ειναι για "πέταμα"..πρωτιστως να είμαστε ρεαλιστές συνάδερφοι.

 

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[sissy_arch]

του 80 εννοείς χρονολογία ή βαθμό???

πλάκα κάνω να γελάσουμε και λίγο...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

O "κόσμος" (ιδιοκτήτες ακινήτων με αυθαίρετα) ΔΕΝ πρόκειται ν' ασχοληθούν με αυτό το νόμο!

Δεν τους "ενδιαφέρει", δεν τους "νοιάζει", δεν έχουν λεφτά "για πέταμα", αυτή την "εποχή" έχουν άλλες προτεραιότητες κ.λπ.!!!

Ταυτοχρόνως δεν τους ΑΝΑΓΚΑΖΕΙ κανείς και τίποτα για να το κάνουν!

Από την άλλη, δεν έχουν απολύτως καμία εμπιστοσύνη στο "κράτος" και θεωρούν ότι, "αύριο" (όποτε κι αν είναι αυτό) θα είναι ευνοϊκότερες οι συνθήκες για να το κάνουν!

Όποιος από αυτούς "εξαναγκαστεί" θα το κάνει και "......θα πει κι ένα τραγούδι" (π.χ. θέλει να πουλήσει τότε θα το κάνει, θέλει να κάνει γονική παροχή τότε θα το κάνει κ.λπ.).

[Vasili]

Η παράταση είναι λογικό και σωστό να δοθεί εφόσον δεν έχει ακόμη έρθει η τροπολογία για τις ισόγειες αποθήκες, ισόγεια γκαράζ, απολήξεις, τρόπος υπολογισμού pilotis και ημιτελών κτιρίων κλπ κλπ. όλα τα παραπάνω είτε πήγαιναν με αναλυτικό είτε με μειωτικό συντελεστή στον 4178. επομένως πάρα πολλοί περιμένουν την τροποποίηση ώστε να ενταχθούν. Είναι αξιοπερίεργο που όλη αυτή η τεχνογνωσία και οι ειδικές περιπτώσεις των προηγουμένων νόμων δεν ενσωματώθηκαν στο αρχικό κείμενο.

[Konstantinos_K]

To the admin: η συζήτηση έχει να κάνει με το θέμα της παράτασης, αφού η παράταση αυτή καθ' αυτή είναι πολιτικό θέμα.

Αν παρόλα αυτά θεωρείτε ότι είμαι εκτός θέματος, διαγράψτε το post μου.

 

Συνάδελφε διαφωνώ. Τα πρόστιμα  σε πολλές περιπτώσεις είναι απαράδεκτα μικρά.

Υπάρχει επίσης και η δυνατότητα καθαίρεσης της αυθαιρεσίας στην οποία περίπτωση το πρόστιμο είναι μικρό.

Όλοι αυτοί δεν πλήρωσαν μηχανικούς, ΙΚΑ, κρατήσεις κλπ.

Όλοι αυτοί αποκτούν μεγαλύτερο ακίνητο ή και εξολοκλήρου ακίνητο εις βάρος των κορόιδων.

Όχι λοιπόν δεν θα τους λυπηθώ και απαιτώ να μην τους χαριστούν.

 

 

Αλέξανδρε, η γνώμη σου είναι σεβαστή. Είναι δημοκρατικό μας δικαίωμα να διαφωνούμε.

Όμως όπως λέει ο συνάδελφος πιό πάνω, καλά θα κάνουμε να μην είμαστε απόλυτοι. Μας διαβάζουν και ιδιώτες κι αν ήμουν ιδιώτης και διάβαζα αυτά που γράφεις, θα τρόμαζα.

 

Θα σου θυμίσω όμως τη ρήση "ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλλέτω."

Ελπίζω να είσαι τόσο "αναμάρτητος" που να μπορείς να χρησιμοποιείς τη λέξη "απαιτώ".

Αλλά ακόμη και να είσαι εσύ, το 99.9% των υπόλοιπων δεν είναι και δε μπορούν να "απαιτούν".

 

Μιάς όμως και τσουβαλιάζεις τους ιδιoκτήτες όλους μαζί, γιατί δεν κάνεις το ίδιο και για τους υπόλοιπους εμπλεκόμενους στο πρόβλημα;

Γιατί τους εξαιρείς;

Η απάντηση είναι απλή: γιατί σε όλους τους υπόλοιπους που έκαναν πάρτι με αυτά, από όποια θέση βρίσκονταν, δόθηκε επισήμως άφεση αμαρτιών. Μόνο ένα μέρος των εμπλεκόμενων πληρώνει σήμερα το μάρμαρο. 

 

Η άποψή σου λοιπόν είναι τελείως τεχνοκρατική και μάλιστα εκ του ασφαλούς.

 

Εγώ μιλάω για τα "χλωρά" και εσύ του τσουβαλιάζεις όλους, με μοναδικό κριτήριο το τι απέδωσαν ή δεν απέδωσαν στην Πολιτεία σε χρήμα, και όχι με κριτήριο το λόγο που προχώρησε κάποιος σε αυτή την παρανομία, την οποία παρανομία, υπόψιν, η Πολιτεία είχε φροντίσει επί σειρά δεκαετιών να μην θεωρείται παρανομία, αλλά ανάγκη τρόπον τινά. 

 

Ε λοιπόν,

ακόμη και το χρήμα να δει κανείς, είναι μοναδικό κριτήριο η ΤΖ;

Γιατί κάποιος σε ένα όμορφο νησί ή στα όμορφα Ιωάννινα, μπορεί να κέρδιζε από το αυθαίρετό του 500-1000€ την ημέρα ...μαύρα.

Είναι αυτός ίδια περίπτωση με κάποιον που έκανε δύο αυθαίρετα δωμάτια στη Νίκαια;

 

Επίσης, οι λοιποί εμπλεκόμενοι που έτυχαν άφεσης αμαρτιών, απέδωσαν ποτέ χρήμα;; Όχι..

 

 

Το πρόβλημα είναι ότι βλέπεις αυτή την κατάσταση των αυθαιρέτων με προκατάληψη και θα έλεγα ότι την απομονώνεις και δεν την εντάσεις στο γενικότερο οικονομικο-κοινωνικό περιβάλλον που έχει δημιουργηθεί από το '08-'10 και μετά.

Edited Μάρτιος 30 , 2018 by Konstantinos_K