ν. 4495-άρθρο 116 [ΑΡΘΡΟ 116 - Ν. 4495/17] Παρ. 9 και 10 - Αυθαίρετα σε αρχαιολογικό, ιστορικό χώρο και άμεσο περιβάλλον μνημείων

[domerg87]

Καλησπέρα σας!

Μία γρήγορη ερώτηση: Προστατευόμενη περιοχή επιλέγουμε όταν είναι μόνο εντός Natura ή και σε αρχαιολογική ζώνη ή ιστορικό τόπο;

Ευχαριστώ προκαταβολικά!

[stelios_ant]

καλησπέρα,

Γνωρίζει κανείς αν τελικά υπάρχει διευκρίνηση αν σε προστατευόμενη περιοχή της παρ.9 αρκεί η γνωμοδότηση του ΥΠΠΟ ή πρέπει να περιμένουμε και την 7μελή επιτροπή;

Ευχαριστώ

[venezia]

9 ώρες πριν, stelios_ant said:

καλησπέρα,

Γνωρίζει κανείς αν τελικά υπάρχει διευκρίνηση αν σε προστατευόμενη περιοχή της παρ.9 αρκεί η γνωμοδότηση του ΥΠΠΟ ή πρέπει να περιμένουμε και την 7μελή επιτροπή;

Ευχαριστώ

Όπως είναι γραμμένο στο άρθρο γνώμη μου είναι ότι απαιτείται η τελική γνωμοδότηση της 7μελους Επιτροπής .... η οποία ακόμα περιμένουμε να συσταθεί..

Η διαδικασία είναι περίπου η ίδια με την προηγούμενη που  η Νεωτέρων γνωμοδοτούσε και το   Τοπικό    ενέκρινε .

Τώρα η Νεωτέρων γνωμοδοτεί και η νέα 7μελής εγκρίνει  .

Η τελευταία ενημέρωση που έχω είναι ότι ακόμα δεν έχει υπογραφεί από το ΥΠΠΟ η μεταβίβαση αρμοδιοτήτων προς τους Προϊσταμένους των Υπηρεσιών Νεωτέρων και το ερώτημα είναι ποιός θα το στείλει στην 7μελή ? Προσωπικά αν δω οτι καθυστερεί η Νεωτέρων μάλλον θα  υποβάλλω τα σχετικά εγώ και στην 7μελή .  ......

 

 

.... ελπίζοντας ότι κάποιοι αρμόδιοι ίσως τώρα καταλάβουν ότι θα έπρεπε να έχουν εφαρμόσει τους νόμους και οι Υπηρεσίες  τους να έχουν ήδη ενεργοποιήσει τις ηλεκτρονικές τους Υπηρεσίες και η όλη διαδικασία να γίνεται ΜΕΝΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ.

Υγεία σε όλους μας

 

[kan62]

Οι αρμοδιότητες των υπηρεσιών έχουν δοθεί από τον περασμένο Ιούνιο. Η νεωτέρων είναι στο άρθρο 4.

Ότι υπερβαίνει τα μεγέθη που ορίζονται στο συνημμένο ΦΕΚ, παραμένει σαν αρμοδιότητα στον υπουργό με τα κεντρικά συμβούλιά του. Αυτά δεν περιμένουν επιτροπή ...

τμήμα ΦΕΚ 2019Β.pdf

[venezia]

On 18/3/2020 at 12:54 ΠΜ, kan62 said:

Οι αρμοδιότητες των υπηρεσιών έχουν δοθεί από τον περασμένο Ιούνιο. Η νεωτέρων είναι στο άρθρο 4.

Ότι υπερβαίνει τα μεγέθη που ορίζονται στο συνημμένο ΦΕΚ, παραμένει σαν αρμοδιότητα στον υπουργό με τα κεντρικά συμβούλιά του. Αυτά δεν περιμένουν επιτροπή ...

τμήμα ΦΕΚ 2019Β.pdf 415 kB · 3 downloads

kan2 αναφερόμουν στην επιτροπή του 9α . Βλ. σχετ. έγγραφο ΥΠΕΝ παράγραφο 11 .

11. Αναφορικά με τη σύσταση και λειτουργία της Επιτροπής της παρ. 9^α του άρθρου116 του ν. 4495/2017 το ζήτημα αναμένεται να λυθεί με πρωτοβουλία του Υ.Π.ΕΝ. άμεσα.

Έχεις κάποια ενημέρωση ? 

ΥΠΕΝ]ΓρΥΦΧΑΠ]16326]296]12_2_20.pdf

Edited Μάρτιος 19 , 2020 by venezia
Διόρθωση κειμένου

[kan62]

On 17/3/2020 at 11:32 ΜΜ, venezia said:

Η τελευταία ενημέρωση που έχω είναι ότι ακόμα δεν έχει υπογραφεί από το ΥΠΠΟ η μεταβίβαση αρμοδιοτήτων προς τους Προϊσταμένους των Υπηρεσιών Νεωτέρων και το ερώτημα είναι ποιός θα το στείλει στην 7μελή ? Προσωπικά αν δω οτι καθυστερεί η Νεωτέρων μάλλον θα  υποβάλλω τα σχετικά εγώ και στην 7μελή .  ......

Χθεσινοβραδυνό ...
Αρχαιολογικά, άρθρο 1, παρ.26 ... Νεωτέρων, άρθρο 4, παρ.24

αρμοδιότητες περιφερειακών 2020.pdf

[panospsychogios]

Συνάδελφοι γεια σας.

Το συμπέρασμα όλων μας από την ενασχόληση με την ερμηνεία του άρθρου 116 και συγκεκριμένα των παραγράφων 9α και 9β είναι ότι βρισκόμαστε σε πλήρες αδιέξοδο. Λόγω του αδιεξόδου, επιχείρησα να ελιχθώ στοχεύοντας στις προθεσμίες που αναφέρονται στην παρ. 9α και συγκεκριμένα:

- Στην προθεσμία των 60 ημερών που ορίζεται για τη θετική ή μη γνωμοδότηση του αρμόδιου οργάνου του ΥΠΠΟΑ (στη συγκεκριμένη περίπτωση του Τοπικού Συμβουλίου)

- Στο γεγονός ότι η 7μελής επιτροπή που συγκροτείται με κοινή απόφαση των ΥΠΕΝ και ΥΠΠΟΑ, υποχρεούται να συνεδριάσει εντός 60 ημερών από τη λήξη της προθεσμίας έκδοσης της γνωμοδότησης της πρώτης επιτροπής ή από τη λήξη της προθεσμίας έκδοσης της.

Υπέβαλα λοιπόν το κάτωθι αίτημα προς τους διαχειριστές του ηλεκτρονικού συστήματος διαχείρισης δηλώσεων του Ν.4495/17:

Παρακαλώ όπως πραγματοποιηθεί αλλαγή της κατάστασης από «Αρχική υποβολή» σε «Υπαγωγή» διότι έχει παρέλθει διάστημα μεγαλύτερο των έξι (6) μηνών από την ημερομηνία υποβολής της υπ’ αρ. πρωτ. ΥΠΠΟΑ/ΓΔΑΠΚ/ΕΦΑΛΑΚ/507210/363601/5743/23-9-2019 αίτησης προς την αρμόδια υπηρεσία του ΥΠΠΟΑ όπως ορίζεται στην παρ. 9α του άρθρου 116 του Ν.4495/17. Συγκεκριμένα έχει παρέλθει άπρακτα η προθεσμία των 60 ημερών που ορίζεται για τη θετική ή μη γνωμοδότηση του αρμόδιου οργάνου του ΥΠΠΟΑ. Επίσης έχει παρέλθει άπρακτα και η προθεσμία των επιπλέον 60 ημερών εντός της οποίας υποχρεούται να συνεδριάσει η επιτροπή που συγκροτείται με κοινή απόφαση των ΥΠΕΝ και ΥΠΠΟΑ, από τη λήξη της προθεσμίας έκδοσης της γνωμοδότησης της πρώτης επιτροπής. Το έντυπο της πρωτοκολλημένης αίτησης έχει υποβληθεί στο υπ’ αρ. #19 τύπο εγγράφου «Θετική κρίση Επιτροπής αρθ. 116 & 117».

Τελικά έλαβα την κάτωθι απάντηση:

Απαραίτητη προϋπόθεση για να δοθεί δυνατότητα προώθησης σε «Υπαγωγή» είναι η έγκριση από την Αρμόδια Επιτροπή. Παρακαλούμε να επαναλάβετε το αίτημα όταν εισάγετε την θετική απόφαση της Επιτροπής στα «Αρχεία» της δήλωσης.

Δεν είμαι πεπεισμένος ότι η απάντηση που έλαβα είναι ορθή, αλλά δεν μπορώ προς το παρόν να αποδείξω το αντίθετο. Καλή δύναμη σε όλους.

[venezia]

9 λεπτά πριν, panospsychogios said:

Συνάδελφοι γεια σας.

Το συμπέρασμα όλων μας από την ενασχόληση με την ερμηνεία του άρθρου 116 και συγκεκριμένα των παραγράφων 9α και 9β είναι ότι βρισκόμαστε σε πλήρες αδιέξοδο. Λόγω του αδιεξόδου, επιχείρησα να ελιχθώ στοχεύοντας στις προθεσμίες που αναφέρονται στην παρ. 9α και συγκεκριμένα:

- Στην προθεσμία των 60 ημερών που ορίζεται για τη θετική ή μη γνωμοδότηση του αρμόδιου οργάνου του ΥΠΠΟΑ (στη συγκεκριμένη περίπτωση του Τοπικού Συμβουλίου)

- ....................

Τελικά έλαβα την κάτωθι απάντηση:

Απαραίτητη προϋπόθεση για να δοθεί δυνατότητα προώθησης σε «Υπαγωγή» είναι η έγκριση από την Αρμόδια Επιτροπή. Παρακαλούμε να επαναλάβετε το αίτημα όταν εισάγετε την θετική απόφαση της Επιτροπής στα «Αρχεία» της δήλωσης.

Δεν είμαι πεπεισμένος ότι η απάντηση που έλαβα είναι ορθή, αλλά δεν μπορώ προς το παρόν να αποδείξω το αντίθετο. Καλή δύναμη σε όλους.

Στην Επιτροπή του ΥΠΠΟ έχεις υποβάλει αίτημα ? έχεις πάρει απάντηση ?

[kan62]

Το αίτημα έγινε εσφαλμένα στον "τελευταίο τροχό της αμάξης". Τι άλλο να απαντήσουν αυτοί που ελέγχουν τη διαχείριση των αιτημάτων στο ηλεκτρονικό σύστημα εκτός από αυτό που απάντησαν ;

Το θέμα είναι αποκλειστικά στο ΥΠΠΟ και υπαγωγή ήδη υπάρχει. Εφόσον όμως δεν γνωμοδότησε στις 60 ημέρες, θα υπήρξε και κάποια δικαιολογία από το ΥΠΠΟ.

Φαντάζομαι ότι θα απάντησαν ότι υπάρχει θέμα αρμοδιότητας που περιμένουν να λυθεί. Το θέμα αυτό λύθηκε στις 17 Μαρτίου 2020. Άρα τότε μηδένισαν για το ΥΠΠΟ οι 60 ημέρες.

Το θέμα λοιπόν θα επανέλθει στα μέσα Μαίου, οπότε ίσως να διαπιστωθεί ότι η επιτροπή που πρέπει να εξετάσει την αυτοδίκαιη γνωμάτευση δεν έχει ακόμη συσταθεί.

Όμως λόγω ιού όλα αυτά θα πρέπει να τα ξαναδούμε ... οι αναστολές προθεσμιών αφορούν τους πάντες. Το λέει και η λέξη "πανδημία".

[panospsychogios]

5 ώρες πριν, venezia said:

Στην Επιτροπή του ΥΠΠΟ έχεις υποβάλει αίτημα ? έχεις πάρει απάντηση ?

Στο ΥΠΠΟ έχει υποβληθεί αίτηση με όλα τα δικαιολογητικά που περιγράφονται στην παρ. 4 του άρθρου 116. Το πρόβλημα δεν είναι του ΥΠΠΟ δεδομένου ότι στην περίπτωση που παρέλθει άπρακτη η προθεσμία των 60 ημερών, η δήλωση εξετάζεται από την 7μελή επιτροπή. Το πρόβλημα έγκειται στη μη συγκρότηση της 7μελούς επιτροπής που συγκροτείται με ΚΥΑ του ΥΠΕΝ και του ΥΠΠΟ, η οποία υποχρεούται να συνεδριάσει εντός 60 ημερών.

 

5 ώρες πριν, kan62 said:

Το αίτημα έγινε εσφαλμένα στον "τελευταίο τροχό της αμάξης". Τι άλλο να απαντήσουν αυτοί που ελέγχουν τη διαχείριση των αιτημάτων στο ηλεκτρονικό σύστημα εκτός από αυτό που απάντησαν ;

Το θέμα είναι αποκλειστικά στο ΥΠΠΟ και υπαγωγή ήδη υπάρχει. Εφόσον όμως δεν γνωμοδότησε στις 60 ημέρες, θα υπήρξε και κάποια δικαιολογία από το ΥΠΠΟ.

Φαντάζομαι ότι θα απάντησαν ότι υπάρχει θέμα αρμοδιότητας που περιμένουν να λυθεί. Το θέμα αυτό λύθηκε στις 17 Μαρτίου 2020. Άρα τότε μηδένισαν για το ΥΠΠΟ οι 60 ημέρες.

Το θέμα λοιπόν θα επανέλθει στα μέσα Μαίου, οπότε ίσως να διαπιστωθεί ότι η επιτροπή που πρέπει να εξετάσει την αυτοδίκαιη γνωμάτευση δεν έχει ακόμη συσταθεί.

Όμως λόγω ιού όλα αυτά θα πρέπει να τα ξαναδούμε ... οι αναστολές προθεσμιών αφορούν τους πάντες. Το λέει και η λέξη "πανδημία".

Όντως το ΤΕΕ είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης αλλά υποχρεούται να εφαρμόσει τα οριζόμενα στη νομοθεσία. Επομένως είναι θέμα ερμηνείας του νόμου. Τι γίνεται δηλαδή στην περίπτωση που παρέλθει άπρακτη η προθεσμία των 60 ημερών εντός της οποίας υποχρεούται να συνεδριάσει η επταμελής επιτροπή.