ν. 4495/17 [Ν. 4495/17] Διαφορετική θέση ανέγερσης κτιρίου (αλλαγή θέσης)

[ankiousis]

56 λεπτά πριν, karanus said:

Με μπέρδεψες. Αν δεν ανεβάσεις σκαρίφημα δεν θα βγάλουμε άκρη.

Τουλάχιστον εγώ.

Edit  Θα μπορούσε κάλλιστα αυτό που αναφέρεις να είναι μία αποθήκη σε πυλωτή που μεγάλωσε και άλλαξε χρήση.....

 

 

karanus, το υπόβαθρο είναι της αδείας(τμήμα της Pilotis, το υπόλοιπο συνεχίζεται πρός τα δεξία το οποίο δεν φαίνεται στο σχήμα) και το magenta η πραγματική κατάσταση. Αν υποθέσουμε οτι ο Βορράς είναι πρός τα πάνω όλη η πολυκατοικία εχει μετατοπιστεί προς Νότο σε σχέση με την άδεια κατά 1μ

[Pavlos33]

Σίγουρα, οι ΗΧ υπολογίζονται με αναλυτικό και δεν έχουν καμία συμμετοχή στην προσαύξηση προστίμου λόγω υπέρβασης δόμησης ή κάλυψης. Για την κατηγορία 4, προσωπική άποψη εκφράζοντας η διατύπωση της παραγράφου αυτής δεν κάνει νόημα, αν αφορά Η.Χ (ανοικτούς χώρους δηλαδή) και αυτό γιατί λέει ότι:

Ημιυπαίθριοι χώροι δε συνυπολογίζονται μέχρι του ποσοστού υπέρβασης 80% του πολεοδομικού μεγέθους κάλυψης και δόμησης, με την προϋπόθεση ότι έχουν ενταχθεί στους νόμους 3775/2009, 3843/2010, 4014/2011 και 4178/2013>.

Οι Η.Χ που εντάχθηκαν στους παραπάνω νόμους δυο νόμους, ήταν αυτοί οι οποίοι αυθαίρετα έκλεισαν και άλλαξαν χρήση σε κύρια. Άρα αν πάμε αντίστροφα τη διατύπωση, αν δεν είχαν ενταχθεί στους νόμους αυτούς (δηλαδή οι αυθαίρετα κλεισμένοι Η.Χ που δεν τακτοποιήθηκαν) τότε θα συνυπολογίζονταν η επιφάνειά τους και δεν θα ίσχυε το απαλλακτικό όριο του 80%. Στον προηγούμενο νόμο οι κλεισμένοι ΗΧ που ειχαν ρυθμιστεί με τον 3843 προσμετρούσαν κανονικά στην εύρεση κατηγορίας.

 

[karanus]

41 λεπτά πριν, ankiousis said:

karanus, το υπόβαθρο είναι της αδείας(τμήμα της Pilotis, το υπόλοιπο συνεχίζεται πρός τα δεξία το οποίο δεν φαίνεται στο σχήμα) και το magenta η πραγματική κατάσταση. Αν υποθέσουμε οτι ο Βορράς είναι πρός τα πάνω όλη η πολυκατοικία εχει μετατοπιστεί προς Νότο σε σχέση με την άδεια κατά 1μ

Έπεσα μέσα στην υπόθεση που έκανα.

Αν και το σχήμα δεν φαίνεται καθόλου καλά θα το προσπαθήσω.

Υπήρχε μία αποθήκη 9,00τμ μέσα στην πυλωτή.

 Κατά το χτίσιμο το κτήριο μετακινήθηκε , μαζί του και η αποθήκη των 9,00τμ, σε νέα σύννομη θέση και για το κτήριο και κατ' επέκταση και για την αποθήκη.

Μέχρι εδώ έχουμε 1Κ3.

Μετά έγιναν και οι υπερβάσεις.

Αλλαγή χρήσης των 9,00τμ που είχαν μετρήσει στην δόμηση ,άρα αυτά θα πάνε με αναλυτικό και 31,00τμ που θα πάνε με ΥΔ.

Δημιουργία ανοικτού η/χ που θα πάει με αναλυτικό.

Ας συμφωνήσουμε μέχρι εδώ και μετά βλέπουμε.

Συναινέσεις , κατηγορίες, κ.λ.π.....

 

υ.γ. Αν μπορείς ανέβασε πιο καθαρό σχέδιο.

 

Edited Δεκέμβριος 15 , 2018 by karanus

[ankiousis]

karanus συμφωνούμε σε όλα για τον υπολογισμό του προστίμου, και για τις συναινέσεις 51% που θα χρειαστεί. Αν και εδώ υπάρχει ενα μπέρδεμα διότι στο συμβόλαιο πέραν της αποθήκης έχει δοθεί και αποκλειστική χρήση τμήματος της pilotis με περιγραφή με αλφαβητικά στοιχεία στο συμβόλαιο, τα οποία όμως δεν υπάρχουν (γράμματα) στην κάτοψη pilotis που συνοδεύει το συμβόλαιο με αποτέλεσμα να μην γνωρίζω ποιά είναι η αποκλειστική του χρήση.Θα το κουβεντιάσω και με συμβολαιογράφο.

Η διαφωνία μας ειναι στόν υπολογισμό προστίμου για την μετακίνηση όπου εγώ κλείνω να την υπολογίσω σαν ΥΔ-ΥΚ για το τμήμα που εξέχει απο το εγκεκριμένο περίγραμμα λόγω της μετακίνησης.

Η αλλαγή χρήσης πάει κατ.4, η υπέρβαση όμως δόμησης με πάει κατ.5. Μπορώ στο ενα Φ.Κ να εχω 4 και στο άλλο 5?

[karanus]

Άρα συμφωνούμε για το πρόστιμο αυτό:

Αλλαγή χρήσης των 9,00τμ που είχαν μετρήσει στην δόμηση ,άρα αυτά θα πάνε με αναλυτικό και 31,00τμ που θα πάνε με ΥΔ.

Δημιουργία ανοικτού η/χ που θα πάει με αναλυτικό.

Και διαφωνούμε για το πρόστιμο λόγω μετακίνησης.

Μπορείς να μου υποδείξεις-σχεδιάσεις, το διαφορετικό διάγραμμα λόγω μετακίνησης ποιό είναι;

Ποιό θεωρείς αρχικό διάγραμμα , και ποιό τελικό , ώστε να προκύπτει και διαφορά αναμεταξύ τους;

Και  κάτι ακόμη.

Εαν δεν είχε επέλθει αύξηση των τμ και είχε αλλάξει μόνο η χρήση των 8,70τμ σε κατοικία.

 Και είχε γίνει και η μετατόπιση .

Την α/χ θα την χρέωνες με αναλυτικό φαντάζομαι.

Την μετατόπιση πως θα την  χρέωνες;

[ankiousis]

σε αυτή την περίπτωση δεν θα χρέωνα παράβαση λόγω αλλαγής θέσης γιατί θα ήταν εντός εγκεκριμένου περιγράμματος, είναι απο τα κουφά του νόμου όπως κ πολλά άλλα.

το magenta είναι η αρχική θέση και το καφέ το τελικό μετά την μετατόπιση

 

[karanus]

Με συγχωρείς .

Το magenta υπήρχε στην ΟΑ;

Έχω καταλάβει από την περιγραφή σου ,ότι αρχικό διάγραμμα είναι μόνο αυτό της αποθήκης των 8,70τμ.

Και το magenta είναι η υπέρβαση .

Άρα σαν υπέρβαση δεν μπορεί να είναι και αρχικό διάγραμμα( αρχική θέση).

[ankiousis]

Σωστά η ο.α ειναι τα 8.70 και η υφιστάμενη κατάσταση το magenta. Ας πούμε οτι έχεις ενα κτίριο 10χ10 και στην πράξη έγινε 11 κατά χ και 10 κατά y και ταυτόχρονα μετακινήθηκε κατά x 1 μέτρο. To TEE Πλοποννήσου λέει οτι η δόμηση και η κάλυψη δεν ορίζεται μόνο σαν αριθμητικό μέγεθος αλλά και απο τον χώρο στον οποίο έχει τοποθετηθεί το κτίριο. Αρα η αλλαγή θέσης θα χρεωθεί σαν ΥΔ και ΥΚ για εκείνο το τμήμα το οποίο εξέχει απο το εγκεκριμένο περίγραμμα λόγω μετακίνησης οποτε η ΥΔ-ΥΚ δεν είναι 10τμ αλλά 20τμ.

[themoiko]

@ankiousis και η περιπτώση της μετακίνησης του κτιρίου σε σύννομη θέση, ποιες περιπτώσεις καλύπτει εαν δεν καλύπτει αυτήν που εξετάζεις? Γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να χρεώσεις ως ΥΔ-ΥΚ την επαύξηση του 1μ κατα την μία διάσταση όπως την περιγράφης και την μετακίνηση ως ΚΑΤ.3

[karanus]

39 λεπτά πριν, ankiousis said:

Σωστά η ο.α ειναι τα 8.70 και η υφιστάμενη κατάσταση το magenta. Ας πούμε οτι έχεις ενα κτίριο 10χ10 και στην πράξη έγινε 11 κατά χ και 10 κατά y και ταυτόχρονα μετακινήθηκε κατά x 1 μέτρο. To TEE Πλοποννήσου λέει οτι η δόμηση και η κάλυψη δεν ορίζεται μόνο σαν αριθμητικό μέγεθος αλλά και απο τον χώρο στον οποίο έχει τοποθετηθεί το κτίριο. Αρα η αλλαγή θέσης θα χρεωθεί σαν ΥΔ και ΥΚ για εκείνο το τμήμα το οποίο εξέχει απο το εγκεκριμένο περίγραμμα λόγω μετακίνησης οποτε η ΥΔ-ΥΚ δεν είναι 10τμ αλλά 20τμ.

Η Ε/Α μιλάει για 1μ αλλαγή στην εξωτερική διάσταση του κτηρίου και σωστά το αντιμετωπίζει έτσι όπως το αντιμετωπίζει.

Εσένα το κτηριό σου δεν έχει αλλαγές. Το περίγραμμά του παρέμεινε ίδιο και στην νέα θέση. Και ένα εσωτερικό τμήμα του κτηρίου σου, δηλαδή η αποθήκη των 8,70 μετακινήθηκε και αυτή σε άλλο σημείο. Μετά άρχισε το μεγάλωμά της ώστε να γίνει 40τμ. Αυτό το τελευταίο είναι άλλη παράβαση , δεν έχει να κάνει με την μετακίνηση. Τουλάχιστον έτσι το καταλαβαίνω εγώ.

Αυτό που λες εσύ θα ίσχυε αν στην οα υπήρχε το περίγραμμα magenta και άλλαζε μορφή στο καφέ περίγραμμα .