διαχωρισμός διαμερίσματος Άδεια δόμησης για διαχωρισμό διαμερίσματος

[dimitris GM]

- Εχουμε τις διαταξεις του Νομου.

-Εχουμε μια δικαστικη αποφαση.

-Εχουμε μια πρωτη -διευκρινιστικη εγκυκλιο απο το Υπουργειο.

Ολα αυτα μιλανε για  "αδεια δομησης"

 

Δεν εχουμε κανεναν λογο να "ακολουθησουμε" μια δευτερη εγκυκλιο, που ειναι αντιθετη με το Νομο, με την δικαστικη αποφαση, με την πρωτη διευκρινιστικη [και την κοινη λογικη].

 

Απλα , λογω μετακόμισης....δεν προλαβαν να την αποσυρουν...

όπως ειχαν κανει με εκεινη της αλήστου μνημης για τις αποθηκες σε οικισμους...διοτι -λεει-  "δεν συναδουν με τον χαρακτηρα..."

 

 

Edited July 5, 2019 at 01:00 μμ by dimitris GM

[nikolaras]

Πάντως υπάρχει θέμα. Θα αγνοήσουμε την ύπαρξη της εγκυκλίου ? Πως αντιμετωπίζουν την περίπτωση οι ΥΔΟΜ ?

[janna]

Εγώ που ρώτησα την ΥΔΟΜ της περιοχής μου μου είπαν οτι διαχωρισμος ενος διαμερισματος σε δυο γινεται με άδεια μικρής κλίμακας.

[dimitris GM]

η ΥΔΟΜ "της περιοχής σου" κανει λαθος

απλο

https://www.michanikos.gr/forums/topic/52679-άδεια-δόμησης-για-διαχωρισμό-διαμερίσματος/

 

 

Edited September 10, 2019 at 04:47 μμ by dimitris GM

[Pavlos33]

Είναι η γνωστή ιστορία με τα δυο έγγραφα με διαφορετική ερμηνεία. Η πρόσφατη ερμηνεία (έγγραφο 5232/2019) λέει ότι γίνεται με ΕΕΔΜΚ. Μάλλον θα  βγει το τρίτο έγγραφο και θα λέει ότι και το έγγραφο του 2017, αναιρώντας το πρόσφατο.

14346 35260-16 ΠΕΡΙ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΥ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΩΝ.pdfΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΖΟΝΤΙΩΝ ΧΩΡΙΣ ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ 5232-2192-10.6.2019.pdf

[LESS]

έχω ακριβώς αυτή την περίπτωση. Θα κάνω αμπε μπα μπλομ ...

[Theano Tsonona]

Καλημέρα συνάδελφοι

Χτες είχα μια συνομιλία με υπεύθυνο υπάλληλο ΤΕΕ στο e adeies και το θέμα διαχωρισμού διαμερισμάτων σε νέα ανεξάρτητα συζητήθηκε ενδελεχώς για την περίπτωση μου και σας το επισυνάπτω γραπτώς.

Εmail εκ μέρους μου προς το [email protected]

Η ερώτησή μου αφορά τα απαραίτητα έγγραφα που πρέπει να καταθέσω για διαχωρισμό ισόγειας κατοικίας σε 3 ανεξάρτητα διαμερίσματα. 

Η πιο βασική ερώτηση : Χρειάζεται άδεια μικρής κλίμακας ή άδεια δόμησης (Κατηγορία 3) ; 

(Έχουν δημοσιευτεί εγκύκλιοι και αποφάσεις από το 2017 έως σήμερα και ομολογώ πως δεν έχω καταλάβει αν υπερισχύουν του νόμου 4495/17.)

 

Περιγραφή εργασίας : Πρόκειται για μονοκατοικία με ισόγειο και α' όροφο. Η ιδιοκτήτρια του ισογείου επιθυμεί να χωρίσει το ισόγειο σε 3 ανεξάρτητα διαμερίσματα. Υπάρχει εξωτερική πρόσβαση από την αυλή και για τα 3. Το κάθε διαμέρισμα θα διαθέτει λουτρό και κουζίνα, οπότε θα μεταβληθούν οι Η/Μ μελέτες. Το ακίνητο αφορά άδεια του '59. 

 

Σε περίπτωση που υπάγομαι στο άρθρο 29 παρ. 2 του 4495/17 και απαιτείται Άδεια Μικρής Κλίμακας : 

Σχετικά με απαιτούμενες μελέτες : 

1) Μελέτες Η/Μ εγκαταστάσεων 

(θεωρώ πως απαιτείται καθώς μεταβάλλονται οι εγκαταστάσεις)

2) Μελέτες Υδραυλικών εγκαταστάσεων και Αποχετεύσεων 

( η τοπική ΥΔΟΜ με συμβούλεψε ότι δεν απαιτείται νέα μελέτη ύδρευσης-αποχέτευσης, καθώς αφορά ισόγειο. Ισχύει αυτό ή θα χρειαστώ και αυτές τις μελέτες ;) 

3) Μελέτη Ενεργητικής Πυροπροστασίας 

(απαιτείται ; )

4) Υπεύθυνη Δήλωση Μηχανικού ότι θα προβεί σε άμεση ενημέρωση φακέλου 

( η τοπική ΥΔΟΜ με συμβούλεψε ότι από τη στιγμή που η άδεια του '59 δεν απαιτούσε την αντίστοιχη μελέτη Η/Μ δεν χρειάζεται να ενημερωθεί ο φάκελος. Ωστόσο το ισόγειο θα παραμείνει να φαίνεται στο φάκελο ως ενιαία κατοικία ; Μήπως εν τέλει χρειάζεται ενημέρωση φακέλου ; )

Σχετικά με ηλεκτροδότηση των 3 νέων διαμερισμάτων : Ποια έγγραφα κατατίθενται για την ηλεκτροδότησή τους ; Κατόψεις και Έντυπο ΕΕΜΚ ; Σφραγίζονται με κάποιο τρόπο από επίσημη αρχή τα σχέδια ; 

 

*για τα υπόλοιπα έγγραφα που ζητά δεν έχω ερωτήματα για αυτό δεν τα αναφέρω

 

Σε περίπτωση που υπάγομαι στο άρθρο 36 του 4495/17 στην Κατηγορία 3 και απαιτείται Άδεια Δόμησης με προέγκριση; 

 

Aπάντηση (τηλεφωνική) από ΤΕΕ/τμήμα e adeies

Σύμφωνα με την απόφαση της ΔΑΟΚΑ (10/6/2019) ο διαχωρισμός διαμερισμάτων γίνεται νομίμως με ΕΕΜΚ. Πολλοί συνάδελφοι για να είναι καλυμμένοι ανεβάζουν στα λοιπά έγγραφα και την απόφαση.

Σχετικά με τις απαιτούμενες μελέτες οι απόψεις διίστανται. Αν στην άδεια δεν απαιτούνταν μελέτη ύδρευσης-αποχέτευσης και ειδικά στην περίπτωσή μου που αφορούσε ισόγεια κατοικία , ορισμένοι συνάδελφοι δεν την καταθέτουν. Ωστόσο τόσο κατε με όσο και κατά τον συνάδελφο του ΤΕΕ που μίλησα, μια σημερινή άδεια πρέπει να ανταποκρίνεται στις σημερινές απαιτήσεις οπότε, θεωρεί σωστό να γίνει και η μελέτη ύδρευσης αποχέτευσης.

Τώρα όσο αφορά τη μελέτη ενεργητικής πυροπροστασίας λογικά δεν χρειάζεται αλλά καλό είναι να απευθυνθεί ο μηχανικός στην τοπική πυροσβεστική υπηρεσία. Παθητική θα χρειαστεί όμως.

 Σχετικά με την ενημέρωση φακέλου , μου είπε ότι ενημέρωση πρέπει να γίνει για τα αρχιτεκτονικά σίγουρα. Οι απόψεις διίστανται, πάλι, για τα ΗΜ σε μία παλιά άδεια που δεν τα απαιτούσε κατά το έτος έκδοσής της, άρα γιατί να κατατεθούν. Η άποψη του ΤΕΕ (στην οποία συμφωνώ) είναι αφού θα γίνουν για την ΕΕΜΚ γιατί να μην κατατεθούν και στο φάκελο της αναθεώρησης ;

Σχετικά με ηλεκτροδότηση των 3 νέων διαμερισμάτων , υπάρχει ένα θέμα. Πολλές ΥΔΟΜ δεν δέχονται να σφραγίσουν το έντυπο της ΕΕΜΚ και τις κατόψεις, επειδή δεν εχει ελεγχει η έκδοση της από εκείνους.Στο πλαίσιο αυτό σε αναγκάζουν να εκδόσεις αδεια δόμησης για κατηγορία 3. Αρα σαν συμβουλή το ΤΕΕ λεει να ρωτησεις πρωτα την ΥΔΟΜ αν θα δεχτει να στο σφραγίσει και μόνο τοτε να προχωρησεις σε ΕΕΜΚ. Το θέμα είνα οτι δεν υπαρχει καποιο ΦΕΚ που μπορεί η ΥΔΟΜ να αρνηθεί ή να δεχτει να σφραγίσει αδεια μικρης κλιμακας. Οπότε ενας ασφαλής τρόπος για να μην εκτεθεί και ο μηχανικός ειναι να πρωτοκολλήσει το αίτημα του και λαβει γραπτή απάντηση.

Σε περίπτωση που εν τελει προχωρήσεις σε αδεια δόμησης στα δικαιολογητικά σχεδια προστίθενται διαγραμμα δόμησης και τοπογραφικό. Ο λόγος που οι μηχανικοί και οι ιδιοκτήτες προσπαθούν να το αποφύγουν (περαν του εξτρα κόστους) είναι γιατι με το διάγραμμα δόμησης προδίδεις τυχον αυθαιρεσίες των άλλων οροφων που στη ΕΕΜΚ δεν σε αφορουν.

 

Edited October 17, 2019 at 08:23 πμ by Pavlos33
προσθήκη τονισμού & διόρθωση χρώματος γραμματοσειράς

[dimitris GM]

Κατ' αρχας η απο 10-6-19 αποφαση της ΔΑΟΚΑ, αφορουσε την  περίπτωση απαιτησης ή  μή δημουργιας ΘΣΑ σε περιπτωση διαχωρισμου.

και, παρεπιμπτοντως, εκρινε οτι, επι διαχωρισμου,  εχει εφαρμογη η παρ.  ιζ του 29.

http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=778&sni[1155]=6360&language=el-GR

Ωστοσο,  η  διατυπωση της ιζ΄ ειναι ρητη,  οτι  δλδ αφορα σε "εσωτερικες διαρρυθμισεις" 

Τωρα, υποθετω οτι, μαλλον στην ΔΑΟΚΑ δινουν την ερμηνεια οτι,

οταν οριζει  νομος "εσωτερικες διαρρυθμισεις" εννοει "οροφου", αρα περιλαμβανεται και ο  διαχωρισμος μιας ΟΙ σε δυο ή τρεις...

Υπαρχει, βεβαια, αντιθετη εφετειακη αποφαση.

Και η προηγουμενη εγκυκλιος επισης αντιθετη  της ιδιας  υπηρεσιας.

https://www.michanikos.gr/forums/topic/52679-άδεια-δόμησης-για-διαχωρισμό-διαμερίσματος/?do=findComment&comment=973101

 

Θα δειξει

 

 

Edited October 17, 2019 at 09:43 πμ by dimitris GM

[dimitris GM]

και εδω το τελικο συμπερασμα

α] https://www.michanikos.gr/forums/topic/52679-άδεια-δόμησης-για-διαχωρισμό-διαμερίσματος/

 

β] "Δεδομένου όμως ότι για τον διαχωρισμό ενός διαμερίσματος σε δύο γίνονται εργασίες (προσθήκη ηλεκτρομηχανολογικών – υδραυλικών εγκαταστάσεων), που δεν εμπίπτουν στις εργασίες της παρ. 2 του άρθρου 29 (ούτε όμως και στις εργασίες για τις οποίες δεν απαιτείται οικοδομική άδεια ή έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας βάσει του άρθρου 30) του ν.4495/2017 τον οποίο και επικαλείται η τελευταία οδηγία, η επικρατέστερη ερμηνεία (που βέβαια προτείνεται άτυπα) είναι η αναγκαιότητα έκδοσης οικοδομικής άδειας σε αντίστοιχες περιπτώσεις."

πηγη

https://www.b2green.gr/el/post/74761/diachorismos-diamerismatos-apaiteitai-i-ochi-adeia-domisis

◂

Edited November 13, 2019 at 08:22 μμ by dimitris GM

[Faethon11]

Τίνος κειμένο είναι αυτό;