προκάτ Προκάτ ή κτίριο συμβατικής κατασκευής-Πλεονεκτήματα-μειονεκτήματα

[Kavatzas]

3 ώρες πριν, tetris said:

Η διαφορά μεταξύ προκατ και αυτεπιστασίας είναι ότι στην πρώτη περίπτωση αγοράζεις "μαύρο κουτί", ενώ στη δεύτερη ξέρεις κάθε φορά τι κάνεις.

Επειδή όμως το θέμα ξεφεύγει από μιαν απλή συζήτηση, θα σε κατατοπίσει καλύτερα ο μηχανικός σου.

Ναι λογικό ακούγεται αλλά όταν δεν ξέρω τι κάνει ο μηχανικός είτε είναι αυτεπιστασια είτε είναι προκάτ, ο κατασκευαστής κ ο μηχανικός θα δώσει τέτοια εγγύηση γραπτή; 

[tetris]

Γιαυτό θα πρέπει να απευθυνθείς σε μηχανικό της απόλυτης εμπιστοσύνης σου. Δεν θα πάρεις γραπτή εγγύηση, αλλα από το νόμο είναι υπεύθυνος για τη σωστή μελέτη και κατασκευή. Και είναι πολύ καλύτερο από το να απευθυνθείς σε οποινδήποτε ανευθυνοϋπέυθυνο προκατατζή. 

[Kavatzas]

10 ώρες πριν, tetris said:

Γιαυτό θα πρέπει να απευθυνθείς σε μηχανικό της απόλυτης εμπιστοσύνης σου. Δεν θα πάρεις γραπτή εγγύηση, αλλα από το νόμο είναι υπεύθυνος για τη σωστή μελέτη και κατασκευή. Και είναι πολύ καλύτερο από το να απευθυνθείς σε οποινδήποτε ανευθυνοϋπέυθυνο προκατατζή. 

Εννοείς ότι ο μηχανικός είναι υπεύθυνος από τον νόμο επειδή υπογράφει την άδεια του σπιτιού και της όποιας κατασκευής. Και στα προκάτ κάποιος μηχανικός υπογράφει για την επίβλεψη κτλ του προκάτ, αν δεν κάνω λάθος.

[Didonis]

22 λεπτά πριν, Kavatzas said:

....Και στα προκάτ ...

ωραία.... βάλε προκάτ...

 

Το θέμα όμως έχει εξαντληθεί και οι απαντήσεις που έλαβες επαρκούν. Αν δεν υπάρχει κάποιο νέο πρόσθετο ουσιαστικό δεδομένο να προσθέσεις, να το θεωρήσουμε ότι απαντήθηκε και συ φυσικά επιλέγεις ότι θες. 

Edited Νοέμβριος 6 , 2020 by Didonis

[Kavatzas]

21 λεπτά πριν, Didonis said:

ωραία.... βάλε προκάτ...

 

Το θέμα όμως έχει εξαντληθεί και οι απαντήσεις που έλαβες επαρκούν. Αν δεν υπάρχει κάποιο νέο πρόσθετο ουσιαστικό δεδομένο να προσθέσεις, να το θεωρήσουμε ότι απαντήθηκε και συ φυσικά επιλέγεις ότι θες. 

Καλά εννοείται αυτό ότι ο καθένας κάνει ότι θέλει. Αλλά το "ωραία κάνε ότι θες" δεν εμπεριέχει κάποια τεκμηρίωση ουσιαστική . Ιδιώτης είμαι που συζητάω κάτι που κοιτάω και ερευνω στην αγορά και οι ερωτήσεις λογικές πιστεύω.κουβεντα κάνουμε και όχι να προωθήσουμε κάτι δικό μας, αλλά να έχουμε επιχειρήματα σε μια τέτοια κουβέντα ως προς τι να προτείνουμε σε κάποιον τρίτο. Αλλιώς απλά δεν απαντάμε.

Και όλα αυτά πάντα με σεβασμό στον κάθε μηχανικό και ιδίως στην Ελλάδα όπου το επίπεδο είναι πολύ υψηλότερο από τον μέσο όρο του εξωτερικού 

Και αν βιάζεσαι να κλείσει να κλείσει .. μπορεί κάποιος άλλος  βέβαια να θέλει στη πορεία να πει κάτι άλλο. Όποιος δεν θέλει απλά δεν σχολιάζει.

[georgios_m]

Εκτός από υψηλό επίπεδο μηχανικών, στη χώρα μας έχουμε υψηλό και το βιοτικό επίπεδο και τα σχετικά στάνταρτς για τις κατοικίες. Με βάση αυτά τα στάνταρτς το προκάτ θεωρείται μάλλον κουκλόσπιτο, παρά σπίτι. Σε άλλες χώρες, ακόμα και στις ΗΠΑ, αυτό μπορεί να είναι αποδεκτό. Στην Ελλάδα όχι. Γι' αυτό και η συντριπτική πλειοψηφία είναι σπίτια από μπετόν, με τούβλινους τοίχους, χοντρούς σοβάδες κλπ. Το παραμύθι με τα τρία γουρουνάκια μας διδάσκει το γιατί.

Δεν κερδίζουμε κάτι υποστηρίζοντας το μπετόν. Απλά είναι τόσο καραμπινάτη η ποιοτική διαφορά που δε μπορούμε να μη την επισημάνουμε.

 

[Kavatzas]

20 ώρες πριν, georgios_m said:

Εκτός από υψηλό επίπεδο μηχανικών, στη χώρα μας έχουμε υψηλό και το βιοτικό επίπεδο και τα σχετικά στάνταρτς για τις κατοικίες. Με βάση αυτά τα στάνταρτς το προκάτ θεωρείται μάλλον κουκλόσπιτο, παρά σπίτι. Σε άλλες χώρες, ακόμα και στις ΗΠΑ, αυτό μπορεί να είναι αποδεκτό. Στην Ελλάδα όχι. Γι' αυτό και η συντριπτική πλειοψηφία είναι σπίτια από μπετόν, με τούβλινους τοίχους, χοντρούς σοβάδες κλπ. Το παραμύθι με τα τρία γουρουνάκια μας διδάσκει το γιατί.

Δεν κερδίζουμε κάτι υποστηρίζοντας το μπετόν. Απλά είναι τόσο καραμπινάτη η ποιοτική διαφορά που δε μπορούμε να μη την επισημάνουμε.

 

Βιοτικό επίπεδο φαντάζομαι δεν εννοείς το γενικό της Ελλάδας να φανταστώ σαν ανώτερο ε.;

Απλά όταν κάποιος ιδιώτης που δεν είναι τεχνολογικά καταρτισμένος σε κάτι τέτοιο, αλλά μπορεί να κρίνει κάποια αντικειμενικά στοιχεία που του δινονται προσπαθεί να αντλήσει κάποια αντίστοιχα επιχειρήματα. Πχ είναι κουκλοσπιτο φίλε μου, το μπετόν αντέχει σε σεισμό καλύτερα από το ξύλο, σαν διάρκεια ζωής πχ αντέχει πολύ παραπάνω, τα τσιμεντένια είναι καλύτερα ενεργειακά κτλ κτλ , επέμεινα γιατί διάβασα μόνο γενικά δεδομένα.

Και ελπίζω το στοιχείο για τα τρία γουρουνάκια να μην είναι επιχείρημα για να με πείσει κάποιος να χτίσω σπίτι..

[dim.s]

On 7/11/2020 at 8:26 ΜΜ, Kavatzas said:

Βιοτικό επίπεδο φαντάζομαι δεν εννοείς το γενικό της Ελλάδας να φανταστώ σαν ανώτερο ε.;

Απλά όταν κάποιος ιδιώτης που δεν είναι τεχνολογικά καταρτισμένος σε κάτι τέτοιο, αλλά μπορεί να κρίνει κάποια αντικειμενικά στοιχεία που του δινονται προσπαθεί να αντλήσει κάποια αντίστοιχα επιχειρήματα. Πχ είναι κουκλοσπιτο φίλε μου, το μπετόν αντέχει σε σεισμό καλύτερα από το ξύλο, σαν διάρκεια ζωής πχ αντέχει πολύ παραπάνω, τα τσιμεντένια είναι καλύτερα ενεργειακά κτλ κτλ , επέμεινα γιατί διάβασα μόνο γενικά δεδομένα.

Και ελπίζω το στοιχείο για τα τρία γουρουνάκια να μην είναι επιχείρημα για να με πείσει κάποιος να χτίσω σπίτι..

@ΝΙΚΟΣΤΡΙ

Φίλε καλησπέρα αν και λιγο παλιά η ανάρτηση, ελπίζω να είσαι ενεργός ακόμα ή εστω να λάβεις  το μήνυμα. 

Προχώρησες εν τέλει με την λύση του προκατ ? 

[ΝΙΚΟΣΤΡΙ]

33 λεπτά πριν, dim.s said:

@ΝΙΚΟΣΤΡΙ

. Προχώρησες εν τέλει με την λύση του προκατ ? 

Εν μέρη ναι , πρώτα εκανα αίτηση για αγροτικό ρεύμα , (επρεπε να ποτίσω 180 ελαιοδεντρα) , μετα αγορασα   21 κοντέινερ , με τη βοήθεια του  ντεκορατέρ έφτιαξα 7 μεζονέτες....... πάνε ''μπάλα'' στη γνωστή πλατφόρμα ....Τ

[dim.s]

2 ώρες πριν, ΝΙΚΟΣΤΡΙ said:

Εν μέρη ναι , πρώτα εκανα αίτηση για αγροτικό ρεύμα , (επρεπε να ποτίσω 180 ελαιοδεντρα) , μετα αγορασα   21 κοντέινερ , με τη βοήθεια του  ντεκορατέρ έφτιαξα 7 μεζονέτες....... πάνε ''μπάλα'' στη γνωστή πλατφόρμα ....Τ

Ελα ρε φίλε, μπραβο. 21 κοντεινερ? τι κοστος περιπου βγηκε για την καθε μεζονέτα και πόσο έχει ενα κοντεινερ? Πρέπει να ριξες χρημα αρκετό.