Brasco Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2012 (edited) Π.Ε. με χρόνο σύνταξης τον Ιούλιο του 1984. Υπάρχει πίνακας με συντεταγμένες κορυφών των νέων οικοπέδων σε ΤΜ3. Κάνω αποτύπωση υπάρχουσας κατάστασης σε ΕΓΣΑ 87 και μετατροπή των στοιχείων της Π.Ε. από ΤΜ3 σε ΕΓΣΑ με το coord_gr. Δύο - όμορα - από τα οικόπεδα είναι μετατοπισμένα στην Π.Ε., σε σχέση με την πραγματικότητα, κατά 70 εκ. περίπου κατά μήκος της Ρ.Γ. (χωρίς τα δύο αυτά να αλλοιώνονται ως προς το εμβαδόν τους) αλλά μικραίνοντας και μεγαλώνοντας τα όμορά τους. Οι Ρ.Γ. είναι ορθώς υλοποιημένες όπως επίσης και οι κορυφές του Ο.Τ. Και τα δύο οικόπεδα ήταν δομημένα -αυθαίρετα - κατά τον χρόνο σύνταξης της Π.Ε. και τα κτήρια που υπήρχαν εντός τους, όπως και τα παλαιά όριά τους, διατηρούνται έως σήμερα ίδια, μάρτυρες του λάθους της Π.Ε. (Το λάθος - μετατόπιση των 70 εκ. ταυτίζεται με το Δ που είχε αφήσει το ένα αυθαίρετο κτίσμα από το όριο της ιδιοκτησίας του, ως όριο η Π.Ε. δείχνει το παλαιό κτίσμα, τα τοπογραφικά στοιχεία πάρθηκαν με φωτογραμμετρική μέθοδο, άρα...) Ο σκοπός της αποτύπωσης που έκανα είναι να συντάξω τοπογραφικό για την κατεδάφιση του ενός από τα αυθαίρετα κτίσματα. Τι δείχνω στο τοπογραφικό που θα πάει στην πολεοδομία? Πρέπει να προηγηθεί διόρθωση της Π.Ε.? Edited Δεκέμβριος 9 , 2012 by Brasco Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2012 (edited) πηγαινεις με το 19 του 2664/98 ΦΕΚ 275 Α περι διορθωσης γεωμετρικών στοιχειων... σου εστειλα στοιχεια με ΠΜ καλο βραδυ Edited Δεκέμβριος 9 , 2012 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
DIMITRIS80 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2012 Ξεκινώντας, μην προσπαθήσεις να ταιριάξεις την αποτύπωση σου στο ΕΓΣΑ87 με τα διαγράμματα της πράξης εφαρμογής με μετατροπή μέσω COORDS. Κάνε μετασχηματισμό με κοινά σημεία λεπτομέρειας τα οποία διατηρούνται μέχρι σήμερα και τα οποία αποτύπωσες και τα οποία έχουν συν/νες στους πίνακες συν/νων οικοπέδων της Π.Ε. π.χ. κάποια παλιά διατηρούμενα όρια. Δεν είναι δεδομένο πως ο μελετητής έχει εργαστεί σωστά ως προς την εξάρτηση ώστε να πας με τυποποιημένο μετασχηματισμό. Επίσης, πως έφτασες στο συμπέρασμα πως το Ο.Τ. και οι γραμμές είναι σωστά υλοποιημένες? Μήπως όλο το τετραγωνο παρουσιάζει κάποια μετατόπιση και συμπαρασύρει και τα οικόπεδα που σε ενδιαφέρουν? Εάν σου είναι εύκολο, ανέβασε ενα απόσπασμα του εγκεκριμένου ρυμ/κού να συζητήσουμε πιο συγκεκριμένα. Τέλος, μήπως στο διάγραμμα που έχεις , δεν απεικονίζονται τα τελικά όρια των ιδιοκτησιών, και ο μελετητής είχε θέσει νέα πλάγια όρια στα οικόπεδα και εξηγείται έτσι αυτή η μετατόπιση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbr Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Αγαπητέ φίλε ΒRASCO για όλες τις εφαρμογές υπάρχει ένας βασικός–βασικότατος κανόνα: Η εφαρμογή γίνεται πάντα στο μητρικό σύστημα της μελέτης! Αυτό πιστεύω θέλει να σου πει ποιο πάνω ο καλός συν. Δημήτρης80. Για να μπορείς να είσαι επικριτικός σε μια μελέτη πρέπει να βρεις τις στάσεις της μελέτης (όχι στάσεις συναδέλφων, γιατί μπορεί εκεί να υπάρχουν και πατάτες) και να κάνεις την εφαρμογή σου με τις τιμές των στάσεων αυτών, (επειδή ολες οι Π.Ε. έγιναν την δεκαετία το 90 κουβαλάν της αδυναμίες της εποχής τους!. Πάντως το 1984 δεν έγινε καμία πράξη εφαρμ.). Μετά μετέτρεψε αυτές σε «αστρονομικές συν/νες» αν θες και μπορείς. Σήμερα λοιπόν αγόρασαν οι περισσότεροι αυτά τα καλά μηχανάκια που δίνουν απευθείας ΕΓΣΑ υπάρχει και αυτό το θαυμάσιο πρόγραμμα το Coord. Και ετσι κάνουν όλοι τοπογραφικά μπορούν και βρίσκουν λάθη στις μελέτες. Το Εχω ξαναγράψει: Για όλες τις εφαρμογές: ΠΑΝΤΑ με της τιμές που Σχεδιάστηκαν-μελετήθηκαν και μετά ΕΓΣΑ87- ευρωπαικές αφρικανικές ή ότι άλλο μπορούν φυσικά! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brasco Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Όλα τα υπόλοιπα οικόπεδα είναι υλοποιημενα σύμφωνα με τις συντεταγμένες της Π.Ε. (εκτός από τα 4 που ανέφερα) Οι μαντροτοιχοι που έχουν διαμορφώσει τις Ρ.Γ. (με όλη την αποτύπωση και μετασχηματισμούς που έκανα) ταυτίζονται με πολύ καλή ακρίβεια με την Π.Ε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DIMITRIS80 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Συνάδελφε, αν και όπως είπα παραπάνω, δεν θεωρώ σωστή την μέθοδο γενικής μετατροπής συν/νων σε αντίστοιχες με την δική σου περιπτώσεις, εάν έχεις καταλήξει πως τα οικόπεδα ήταν εσφαλμένα αποτυπωμένα στο διάγραμμα της πράξης εφαρμογής, ναι πρέπει να προχωρήσεις σε διορθωτική πράξη (η οποία βέβαια δεν θα είναι τόσο απλή, από την στιγμή που θα θίγονται και όμορα οικόπεδα). Το σημείο που θα επιμείνω και δεν μας απάντησες είναι εάν είσαι σίγουρος πως δεν έχουν μετατοπιστεί τα πλάγια όρια κάτι το οποίο δικαιολογογεί την διαφορά που βρήκες. Επίσης, 2 ερωτήματα: Υπάρχει τέυχος συν/νων για τις κορυφές των οικοπέδων? Από όσες παλαιές πράξεις εφαρμογής η οποίες συντάχθηκαν με υπόβαθρο ορθοφωτοχάρτες και όχι αποτυπώσεις, δεν έχουν συν/νες κορυφών παρά μόνο Ο.Τ. Εάν είναι έτσι και έχεις κάνει γραφική εξαγωγή συν/νων, μήπως οφείλεται εκεί η διαφορά σου? Επίσης, εάν συμβαίνει αυτό που λες, σημαίνει πως ο ενας από τους δύο όμορους, χάνει 70 εκ. στο πρόσωπο του. Εάν μιλάμε για πράξη κυρωμένη το 1984 ( πράγμα που όπως είπε ο συνάδελφος παραπάνω είναι πού δύσκολο, ίσως το 1984 να υπογράφτηκε η πολεοδομική μελέτη) 30 σχεδόν χρόνια τώρα, ο όμορος αυτός δεν έχει οικοδομήσει το οικόπεδο του ώστε να αντιληφθεί το πρόβλημα? Καλη μέρα και καλή εβδομάδα σε όλους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brasco Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 (edited) Το 1984 είναι ο χρόνος σύνταξης της μελέτης όχι ο χρόνος κύρωσης της Π.Ε., που έγινε πολλά χρόνια αργότερα. Το ό,τι υπάρχει πίνακας με συντεταγμένες κορυφών του κάθε νέου οικοπέδου, μου έκανε και εμένα εντύπωση! Και ναι, ο ένας όμορος έχει κτίσει με άδεια... Θα ψάξω το τοπογραφικό της αδείας του. Στάσεις μελέτης δεν υπάρχουν ούτε για δείγμα! Edited Δεκέμβριος 10 , 2012 by Brasco Link to comment Share on other sites More sharing options...
DIMITRIS80 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2012 Λογικό να μην υπάρχουν οι στάσεις μετά από τόσα χρόνια. Η περιοχή ποια είναι αν επιτρέπεται? Πάντως εάν μπορείς, ανέβασε ένα απόσπασμα όπως και να έχει, μήπως προκύψει κάποια ιδέα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stesta Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Καλησπέρα Το θέμα αφορά οικόπεδο διανομής Συνοικισμού Υπ. Γεωργίας, αλλά δεν βρήκα σχετικό topic Σε οικόπεδο διανομής Συνοικισμού με εμβαδόν τίτλου πχ Ε=400μ2 (ΗΑΤΤ) εκδόθηκε οικ. άδεια με εμβαδόν Ε=385μ2 ( σε αυτό το εμβαδόν υπολογίσθηκαν επιτρεπόμενα μεγέθη δόμησης, κάλυψης και έχει μείνει και υπόλοιπο ΣΔ) . Δεν έχω πρόβλημα αρτιότητας (Εμβ αρτιότητας =300μ2) Σε σημερινή αποτύπωση (ΕΓΣΑ '87) βρέθηκε πχ Ε=380μ2. Στη δήλωση Ν 651/77 (επειδή θα γίνουν νέα συμβόλαια, μετά από νεώτερη καταμέτρηση) πρέπει να δηλωθεί το νέο σωστό εμβαδόν των 380μ2 , ή με τον τρόπο αυτό είναι σαν να βγαίνουν τα κτίσματα αυθαίρετα??? Αν πάει για προσθήκη στην ΥΔΟΜ, επί ποίου εμβαδού θα υπολογισθούν τα μεγέθη δόμησης κάλυψης???) Αν δεν γράψουμε το σημερινό εμβαδόν, τότε ποιό το νόημα να γίνεται η νέα καταμέτρηση??? Στο κοντινό παρελθόν οι ΥΔΟΜ ζητούσαν να γράφουμε το εμβαδόν της ΟΑ , άσχετα με το πόσο το βρίσκαμε, για να μην έχουν διαφορές με τα πολεοδομικά μεγέθη (....) Στην περιοχή υπάρχει και Κτηματολόγιο, όπου το οικόπεδο έχει εμβαδόν 370μ2. Άποψη??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kane Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 (edited) Εγω συνάδελφε, στα οικόπεδα διανομών Υπ.Γ. βάζω πάντοτε το εμβαδόν του τίτλου. Και σε αυτό υπολογίζω τα προβλεπόμενα μεγέθη. Εξάλλου δε παίζει ρόλο η αποτύπωση του 1980 ή του 1990 ή του 2015. Το εμβαδόν προκύπτει απο την επίλυση τη θεωρητική και όχι απο τα όρια των περιφράξεων ή κτιρίων ή ξερολιθιών. (επειδή μίλησες για πρόσφατη εμβαδομέτρηση-αποτύπωση). Οντως, οταν δε πρόκειται για ιδιοκτησίες, δεν εχει νοημα η πρόσφατη καταμέτρηση, αλλά εχει η αποτύπωση! Πάντως οι απόψεις διίστανται, και ο καθε συνάδελφος έχει άλλο τρόπο εργασίας. Αν θέλεις, περίμενε και τους υπόλοιπους συναδέλφους. Υ.Γ. εισαι σε λαθος τοπικ, αν ψάξεις καλύτερα υπάρχουν θέματα και για οικόπεδο διανομών Edited Ιούλιος 27 , 2015 by Kane Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα