Οικοδομή σε κάθετη ιδιοκτησία: προσθήκη ή νέα οικοδομή;

[pipakos]

Βάζω τα ερωτήματά μου σε αυτό το θέμα που αποτελεί ίσως το σχετικότερο από όσα έψαξα. Υπάρχουν και ερωτήσεις από ΝΟΚ αναγκαστικά, αφού αφορούν την ίδια υπόθεση.

 

Πρόκειται να ανεγερθεί οικοδομή σε κάθετη ιδιοκτησία με ισόγειο, Α όροφο, Β όροφο και σοφίτα. Η όμορη κάθετη έχει μέσα τριώροφο κτίσμα με υπόγειο, υπερυψωμένο ισόγειο, Α & Β όροφο. Τα ερωτήματα είναι τα εξής:

• Μπορεί να κατασκευαστεί πυλωτή στο νέο υπό ανέγερση κτίσμα (επιτρέπεται η pilotis στην περιοχή); Η πολεοδομία της περιοχής λέει πως όχι από τη στιγμή που το κτίριο στην όμορη κάθετη ιδιοκτησία δεν έχει και το ίδιο πυλωτή. Ισχύει κάτι τέτοιο; Αν ναι από πού προκύπτει;
• Μπορεί αντί για πυλωτή να κατασκευαστούν ισόγειες κλειστές θέσεις στάθμευσης που να μετράνε στο συντελεστή δόμησης;
• Το ισόγειο μπορεί να μείνει στη στάθμη 0 (δεν θα κατασκευαστεί καθόλου υπόγειο) ή είναι απαραίτητο να κατασκευαστεί υπερυψωμένο όπως το κτίσμα στην όμορη κάθετη ιδιοκτησία;
• Πρέπει να είναι υποχρεωτική η στέγη στην περιοχή για να κατασκευαστεί σοφίτα εκτός συντελεστή δόμησης μέχρι το μισό του υποκείμενου οροφοδιαμερίσματος (χωρίς το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο αν έχω καταλάβει καλά) ή αυτό δεν είναι απαραίτητο; Μπορεί η σοφίτα να κατασκευαστεί μεγαλύτερη στην περίπτωση που το επιπλέον τμήμα της μετρήσει στο συντελεστή δόμησης ή με αυτό τον τρόπο θα χάσει τις προδιαγραφές της σοφίτας και θα πρέπει να χαρακτηριστεί ολόκληρη σαν όροφος;
• Μπορεί τοπογράφος μηχανικός να υπογράψει την έκδοση οικοδομικής αδείας για κτίριο με ισόγειο (από τη στάθμη 0, όχι υπερυψωμένο), Α όροφο, Β όροφο και σοφίτα; Ξέρω περίπτωση όπου πολεοδομία δέχτηκε να κάνει τοπογράφος μελέτη – επίβλεψη για κτίριο κατοικιών με υπόγειο – ισόγειο (μη υπερυψωμένο) – Α όροφο – Β όροφο. Σε άλλες πολεοδομίες αναφέρουν ότι τοπογράφοι μηχανικοί μπορούν να υπογράψουν οικοδομικά έργα αυστηρά μέχρι 2 επίπεδα ορόφων (πχ υπόγειο και ισόγειο ή ισόγειο και Α όροφος), θεωρώντας ως ορόφους το υπόγειο, την πυλωτή και το ισόγειο ανεξάρτητα από τη στάθμη θεμελίωσης? Σε άλλες πάλι πολεοδομίες το υπόγειο και προφανώς τη σοφίτα δεν τα θεωρούν ορόφους. Τελικά τι ισχύει? Όποιος συνάδελφος γνωρίζει ας με διαφωτίσει.

Edited Οκτώβριος 7 , 2017 by pipakos

[pipakos]

Γνωρίζει κανείς καμιά απάντηση για τις ερωτήσεις του #21;

 

Επίσης κάποια πράγματα που ειπώθηκαν και δεν μπορώ να βρω πουθενά αν ισχύουν είναι η υποχρέωση να έχουν δηλωθεί οι αυθαιρεσίες στην όμορη κάθετη με Ν.4178/13 προκειμένουν να βγει η άδεια δόμησης (κι ας μην επηρεάζουν τα πολεοδομικά μεγέθη που αναλογούν στην άλλη κάθετη ιδιοκτησία εφόσον η σύσταση καθέτου έγινε πριν το 2011) καθώς και η απαγόρευση δημιουργίας θέσεων στάθμευσης στην πρασιά πάνω από ποσοστό 60% κατά μήκος της φάτσας του οικοπέδου..

Edited Οκτώβριος 13 , 2017 by pipakos

[ΚΑΝΑ]

δες εδώ κάτι μπορεί ...να "πάρεις" και κάτι να μου "δώσεις" 

 

http://www.michanikos.gr/topic/15387-%CE%88%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CF%87%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/page-4?do=findComment&comment=933334

[pipakos]

ΧΑΟΣ!!! Δεν ξέρω με σιγουριά καμία απάντηση σε αυτές τις ερωτήσεις...

 

Παντως, ρητα οριζει η εγκυκλιος οτι κατ' εξαιρεση για καθετες πριν το 2011 δεν επηρεαζουν τα κτισματα της μιας  την αλλη.

Επομενως δεν υπαρχει λογος να αναφερθουν αναλυτικα τι υπαρχει εκει μεσα,

αφου, ο,τιδηποτε και αν υπαρχει, δεν εμποδιζει εσενα

Όντως δεν επηρεάζουν ως προς το ποσοστό δόμησης την διπλανή κάθετη. Έλα όμως που σύμφωνα με τον υπάλληλο πρέπει να δηλωθούν για να εξαιρεθούν οριστικά από την κατεδάφιση και να αποτυπωθούν και στα σχέδια, ανεξάρτητα από το αν επηρεάζουν τη δόμηση ή όχι. Κι αν δεν θέλει ο όμορος να τα δηλώσει? Κι αν έχει αυθαιρεσίες κατηγορίας 5 που προς το παρόν δεν εξαιρούνται οριστικά από την κατεδάφιση τι γίνεται? Δεν θα βγάλει άδεια ο δίπλα ποτέ? Θα ξεκινήσει δικαστικό αγώνα με τον γείτονα? Άπειρα τα αναπάντητα ερωτήματα από τις τόσες ασάφειες με αποτέλεσμα να είμαστε όμηροι της "προσωπικής άποψης" του κάθε υπαλλήλου...

[dimitris GM]

και απο πού προκυπτει οτι θα πρεπει  πρωτα να τακτοποιησει ο αλλος

και μετα να σου δοσει αδεια σε σενα.

[ασχετως που ειναι σαφες οτι,   οσα και αν  εχει χτισει ο αλλος, εσυ χτιζεις τα κανονικα σου που σου αναλογουν.]

 

Εσυ, πώς να μπεις στην καθετη του αλλου και τι θα πεις για ενα υπερυψωμενο στα 0,80 υπογειο που ειναι με φυμε τζαμια???

 

Να του πεις να ξαναδιαβασει την εγκυκλιο

Να καταθεσεις αυριο τα χαρτια σου

Και να σου απαντησει γραπτως.

 

και πες του, πριν συνεχισει την βλακωδια που λεει, να σκεφτει με την απλη λογικη ενος κοινου ανθρωπου

 

"Ο αλλος δεν πηγε με τον 4014...δεν πηγε με τον 4178...ισως να  παει   με τον οσονουπω  που θα ψηφισθει απο εβδομαδα

και εχει διορια δυο χρονια

συν δυο/τρια/τεσσερα παραταση... συν ποσα αλλα θα βαλει ο νεος νομος που θα ανττικαταστησει τον νεο...  και μετα δεκα χρονια ακομα δεν θα εχει κανει καμμια υπαγωγη."

 

Εσυ με ποια διαταξη θα περιμενεις αυτον?

Και αν ειναι βεβαιος, ας εχει το θαρος να σου απαντησει γραπτως.

Αν το λεει "εξ αγνοιας" τότε ή να κατσει να διαβασει ή να στείλει εγγραφο "υπερθεν"

 

Εν τελει

εάν ο νομοθετης ηθελε αυτα  που λεει ο υπαλληλος, θα ειχε ορισει οτι

"εχεις δικαιωμα εσυ να κανεις υπαγωγη για τον διπλανό  και μετα να παρεις αδεια για την δικη σου καθετη"

 

ωρες-ωρες

 

υγ

ποια ...υπηρεσια ειναι αυτη η "περιεργη"???

Edited Οκτώβριος 13 , 2017 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

διάβασε ξανά τι αναφέρω για την θέση της δικής σου

(νέας)  αν τυχόν την  κολλάς στο κοινό όριο καθέτων 

 

Θα επικοινωνήσω μαζί σου με Π.Μ όταν κερδίσω λίγο χρόνο!

 

υ.γ καλημέρα Δημήτρη

χα-χα-χα! 

Edited Οκτώβριος 13 , 2017 by ΚΑΝΑ

[eleni_civil]

Καλησπέρα!

 

Σε οικόπεδο εντός οικισμού πρόκειται να γίνει σύσταση κάθετης ιδιοκτησίας, ώστε ο γονέας να εξασφαλίσει στο κάθε παιδί το μερίδιό του.

Θέλει επίσης να προχωρήσει στην κατασκευή 1 οικοδομής σε κάθε τμήμα που θα προκύψει.

 

Ερώτηση: Πρέπει να βγουν 2 άδειες, ή μπορεί να βγει 1?

[dimitris GM]

- ενας ιδιοκτητης...μια αδεια

 

- δυο ιδιοκτητες [ενας σε καθε καθετη]....  δυο αδειες

 

με προσοχη στα φορολογικα και στα τεκμηρια για "ποθεν εσχες"

[eleni_civil]

Ευχαριστώ για την απάντηση Δημήτρη..

 

Εξετάζω το ενδεχόμενο, αν μπορεί ο γονέας με ένα ενοικιαστήριο και από τα δυο παιδιά (μετά την κάθετη) να βγάλει ΜΙΑ άδεια.

--> δηλαδή, ΜΙΑ άδεια για ΔΥΟ κτίσματα, ΕΝΑ σε κάθε κάθετη.

[dimitris GM]

το ενοικιαστηριο δεν σε σωζει σε τπτ...αντιθετα περιπλεκει περισσοτερο τα "φορολογικα"

 

θα σου τα πει και ο λογιστης..

 

 Ενας ιδιοκτητης εχει δικαιωμα να ζητησει την ανοικοδομηση δυο οικοδομων σε ενα οικοπεδό του

και μετα να συστησει καθετες κλπκλπ

 

αλλα

αφου θα γινουν πριν  οι καθετες, και θα δοθει απο μια σε καθε παιδι,

τοτε καθε"τμημα" ειναι ανεξαρτηρτο και ανηκει σε διαφορετικους κυριους.

 

να δειτε το θεμα με την δωρεα στα παιδια απο 50%

αυτα θα εκδοσουν αδεια και μετα θα κανουν διανομη προ πασης ανεγερσης και συσταση καθετων

Μιλα με τον συμβ/φο για αυτο το σεναριο

Edited Νοέμβριος 6 , 2017 by dimitris GM