Εκδοση παραστατικών από προμηθευτές - έξοδα εργατικών - ασφαλιστικές εισφορές

[alej]

Συνάδελφοι καλημέρα. Σε εργασίες εξωτερικής θερμομόνωσης στο Εξοικονομώ ΙΙ  (συνολικού κόστους 12.000€) με ΕΕΔΜΚ - ΙΚΑ  προκύπτουν οικοδομικά ένσημα π.χ. 800,00€. Ο εργολάβος που έχει αναλάβει την εργασία είναι ελεύθερος επαγγελματίας αλλά μπορεί να κόψει και οικοδομικά ένσημα. Αν τα ένσημα κοπούν στο δικό του όνομα τότε θα κοπεί για εργασία - υλικά απόδειξη 11.200€ και θα σηκώσω στο σύστημα την απόδειξη των 11.200€ & την πληρωμή των ενσήμων 800,00€, σωστά; Πρέπει κάτι να προσέξω;

Αν τα ένσημα τα κολλήσω σε άλλον - του εργολάβου - εργαζόμενο θα πρέπει να αλλάξει κάτι στις αποδείξεις; Επειδή θα υπάρχει άλλο όνομα στο ΙΚΑ και άλλο όνομα στις αποδείξεις που θα σηκωθούν στο Εξοικονομώ ΙΙ. Επίσης, στα ένσημα αντιστοιχεί και αμοιβή π.χ. 1.000,00€ την οποία όμως την πληρώνει ο εργολάβος προς τον εργαζόμενο αλλά στο ΙΚΑ φαίνεται εργοδότης ο ωφελούμενος...

Πως το λύνουμε όλο αυτό; Καμία ιδέα; Φοβάμαι μην σηκώσω αποδείξεις από εργολάβο και ένσημα από εργαζόμενο και στο Εξοικονομώ ΙΙ πουν ότι δεν αντιστοιχούν και προκυψει πρόβλημα.

[*olga*]

Υπάρχουν διάφορες εναλλακτικές. Εξαρτάται από την συμφωνία πελάτη κ εργολάβου. Μπορεί για παράδειγμα να πληρώσει τα ένσημα ο ιδιοκτήτης κ την μισθοδοσία ο εργολάβος ή κ τα δύο ο εργολάβος ή κ τα δύο ο ιδιοκτήτης. Όλα είναι σωστά. Αν πληρώσει τα ένσημα ο ωφελούμενος τότε ο εργολάβος κόβει 11.200 σύμφωνα με το παράδειγμα σου κ ανεβάζεις τις απδ για τα 800€ μέρος των οποίων επιστρέφονται στον ωφελούμενο. Αν τα πληρώσει ο εργολάβος κόβει παραστατικό για 12.000 κ δεν ανεβάζεις καθόλου απδ.

[alej]

Όλγα σε ευχαριστώ για την απάντηση.  Δεν θα υπάρξει πρόβλημα δηλαδή που τα ένσημα θα είναι σε άλλο όνομα (αυτό του εργάτη) και η απόδειξη θα είναι του εργολάβου; Για το Εξοικονομώ ΙΙ με ενδιαφέρει κυρίως, μην πουν ότι άλλο όνομα η απόδειξη κι άλλο όνομα στα ένσημα. 

Επίσης, ο εργαζόμενος πρέπει να υπογράψει κάποια ΥΔ στο ΙΚΑ; Στο ΙΚΑ Κατερίνης μου ζήτησαν μόνο ΑΠΔ, στη Θεσσαλονίκη ζητάνε συμβάσεις και ΥΔ.

[*olga*]

Δεν πειράζει που θα είναι σε άλλο όνομα. Ο εργολάβος μπορεί να έχει όσους εργάτες θέλει για να δουλέψουν στο έργο. Σε αυτούς θα κολληθουν τα ένσημα. Απαιτούνται συμβάσεις μεταξύ εργοδότη κ εργαζομένων πριν την έναρξη των εναρσιων με γνήσιο υπογραφής, Υδ των εργαζομένων για την μισθοδοσία τους. 

Edited Ιούλιος 28 , 2019 by *olga*

[dryianni]

Αν εκδοσει ο εργολάβος παραστατικά αξίας 12000 ευρώ, που θα εμπεριέχουν ασφαλιστικές εισφορές 800 ευρώ, πρέπει να αναρτηθούν ταυτόχρονα οι ΑΠΔ και οι αντίστοιχες καταβολές του εργολάβου στον ΕΦΚΑ για το συγκεκριμένο έργο.

Επειδή όμως είναι σχεδόν αδύνατο οι ΑΠΔ του εργολάβου να αφορούν μόνο τις εργασίες του συγκεκριμένου έργου, πρέπει να αναρτηθούν επίσης και το  φύλλο απογραφής του συγκεκριμένου Οικοδομοτεχνικού Έργου, όπου φαίνεται ο αριθμός των ελαχίστων απαιτουμένων ενσήμων, καθώς και ΥΔ του εργολάβου όπου θα αναφέρεται ότι το ποσό των 800 ευρω αποτελεί το ποσό των καταβληθέντων από τον ίδιο ασφαλιστικών εισφορών του εργου (αναφέρονται αναλυτικά οι τραπεζικές καταβολές με τους αντίστοιχους κωδικούς συναλλαγής).

[*olga*]

12 λεπτά πριν, dryianni said:

Αν εκδοσει ο εργολάβος παραστατικά αξίας 12000 ευρώ, που θα εμπεριέχουν ασφαλιστικές εισφορές 800 ευρώ, πρέπει να αναρτηθούν ταυτόχρονα οι ΑΠΔ και οι αντίστοιχες καταβολές του εργολάβου στον ΕΦΚΑ για το συγκεκριμένο έργο.

 

Δεν ισχύει αυτό που λες. Αν κόψει 12000Ε δεν υπάρχει λόγος να εμφανίσει τις απδ για τα 800Ε στο πρόγραμμα γιατί θα ξεπεράσει τον εγκεκριμένο προϋπολογισμό, οπότε κ δεν θα τα πληρωθεί. 

[alej]

3 ώρες πριν, *olga* said:

Δεν πειράζει που θα είναι σε άλλο όνομα. Ο εργολάβος μπορεί να έχει όσους εργάτες θέλει για να δουλέψουν στο έργο. Σε αυτούς θα κολληθουν τα ένσημα. Απαιτούνται συμβάσεις μεταξύ εργοδότη κ εργαζομένων πριν την έναρξη των εναρσιων με γνήσιο υπογραφής, Υδ των εργαζομένων για την μισθοδοσία τους. 

Θεωρώ πως τέτοιες συμβάσεις δεν υπάρχουν, ΥΔ εργαζομένων είναι εύκολο. Εκεί που ''κολλάω'' είναι στο ότι ενώ το Εξοικονομώ ΙΙ λέει πως υποχρέωση των ασφαλιστικών εισφορών είναι του ωφελούμενου και οι Υ.Δ. θα τον αναφέρουν ως εργοδότη. Αυτό μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα;

Υπάρχει και η ''εύκολη'' λύση να πω στον εργολάβο - ελεύθερο επαγγελματία να κοπούν τα ένσημα στο όνομά του να τελειώνω μιας και είναι οικοδόμος.

Απλά δεν έχω εικόνα τι ακριβώς σηκώνουμε στο Εξοικονομώ ΙΙ ώστε να γνωρίζω τις πιθανές παγίδες.

[*olga*]

8 λεπτά πριν, alej said:

Θεωρώ πως τέτοιες συμβάσεις δεν υπάρχουν

Αν γίνει έλεγχος από το ικα κ βρουν να δουλεύει προσωπικό κ δεν υπάρχουν συμβάσεις (άρα ανασφάλιστο προσωπικό) το πρόστιμο είναι 10.000€ ανά άτομο. Σε κάποια καταστήματα ικα τις ζητάνε κιόλας στο κλείσιμο του έργου.  Άρα είναι το πιο βασικό από όλα. Να πάνε οι εργάτες πριν την έναρξη των εργασιών να θεωρήσουν τις συμβάσεις σε κεπ.  Είμαι εργολάβος κ σύμβουλος σε πολλά έργα. Έχω κλείσει όλα τα έργα με τον τρόπο που σου περιγράφω. Προφανώς κ δεν έκανα εγώ τις εργασίες θερμομόνωσης αλλά είχα εργάτες οικοδόμους. Σε αυτούς κόλλησα τα ένσημα κ έκοψα εγ΄β το παροχής των εργασιών. Δεν ανέβασα καθόλου ΑΠΔ στο  σύστημα γιατί έβαζα ΄κ τα 55€/τμ στα παραστατικά μου.

Edited Ιούλιος 28 , 2019 by *olga*

[alej]

Το έργο έχει τελειώσει οπότε αν ζητήσει το ΙΚΑ κάτι τέτοιο θα έχουμε θέματα. Το ΙΚΑ όταν το ρώτησα αρχικά δεν μου ζήτησε συμβάσεις. Αύριο θα πάω εκεί και θα γελάσουμε... Υπάρχει σύμβαση του ωφελούμενου με τον εργολάβο αλλά όχι σε ΚΕΠ.

Edited Ιούλιος 28 , 2019 by alej

[dryianni]

2 ώρες πριν, *olga* said:

Δεν ισχύει αυτό που λες. Αν κόψει 12000Ε δεν υπάρχει λόγος να εμφανίσει τις απδ για τα 800Ε στο πρόγραμμα γιατί θα ξεπεράσει τον εγκεκριμένο προϋπολογισμό, οπότε κ δεν θα τα πληρωθεί. 

Ο δικός σας ισχυρισμός είναι αυτός που δεν ισχύει. Οι ασφαλιστικές εισφορές δηλώνονται μεν σε χωριστό πεδίο, αλλά το κοστος τους συμπεριλαμβανεται σε αυτο της κατηγορίας δαπάνης που αφορούν και η εξόφληση τους αποτελεί τμήμα των ιδίων κεφαλαίων/προκαταβολής δανείου για την εν λογω δαπάνη.

Αναμφισβήτητα το πιο σωστό ειναι οι ασφαλιστικές εισφορές να απογράφονται στον ωφελούμενο και να κατταβάλονται από αυτόν.