Πολιτικοί Μηχανικοί Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής

[iorodoka]

1 ώρα πριν, Modern Newton said:

αραγε Τα ίδια λες και για τους μηχανικούς εξωτερικού ή για τα πολυτεχνικά τμήματα που είναι στα 10.000 μόρια ; 

Nαι για το 1ο Οχι για το 2ο. Γιατι πρωτον δεν ξερω πολυτεχνικα με 10 χιλ μορια, αλλα ακομη και αν υπαρχουν, τα αντιστοιχα των ΤΕΙ στις πολεις αυτες θα ειναι καπου στα 1-2 χιλ μορια.. Στην διαθεση σου αν εχεις συγκεκριμενα στοιχεια να παραθεσεις.

[Modern Newton]

19 λεπτά πριν, iorodoka said:

Nαι για το 1ο Οχι για το 2ο. Γιατι πρωτον δεν ξερω πολυτεχνικα με 10 χιλ μορια, αλλα ακομη και αν υπαρχουν, τα αντιστοιχα των ΤΕΙ στις πολεις αυτες θα ειναι καπου στα 1-2 χιλ μορια.. Στην διαθεση σου αν εχεις συγκεκριμενα στοιχεια να παραθεσεις.

Άρα δεν δέχεσαι μηχανικούς από εξωτερικό ; Τι φάση ; Μισό μισό θεωρείς μόνο από Πολυτεχνικές σχολές της ελλαδος βγαίνουν μηχανικοί ; Το σέβομαι , αλλά τελείως ακραία άποψη , θεωρώ το γνωρίζεις. 

Τα Πολυτεχνικά τμήματα στα Χανιά έχουν φοβερά χαμηλές βάσεις. Με συγχωρείς για τη μη παράθεση συνδέσμων , εχω πιει αρκετά 

[iorodoka]

41 λεπτά πριν, Modern Newton said:

Άρα δεν δέχεσαι μηχανικούς από εξωτερικό ; Τι φάση ; Μισό μισό θεωρείς μόνο από Πολυτεχνικές σχολές της ελλαδος βγαίνουν μηχανικοί ; Το σέβομαι , αλλά τελείως ακραία άποψη , θεωρώ το γνωρίζεις. 

Τα Πολυτεχνικά τμήματα στα Χανιά έχουν φοβερά χαμηλές βάσεις. Με συγχωρείς για τη μη παράθεση συνδέσμων , εχω πιει αρκετά 

Στο ερωτημα σου απαντησα για το εξωτερικο.

Για το αλλο αν θελεις μολις ξεσουρωσεις παρεθεσε βασεις απο πολυτεχνεια και απο τει της ιδιας πολης που λες για να συγκρινουμε..

 

[Alexios]

Για την αποκατάσταση της τάξης μερικών πικρών αληθειών ιδού μερικές βάσεις του 2018 :

Τοπογράφοι ΕΜΠ          13892

Πολ. μηχανικοί ΔΠΘ     12913

Τοπογράφοι ΑΠΘ          12472

Αρχιτέκτονες   ΔΠΘ    11537  (κάτω από τη βάση)

Μηχανικοί περ/ντος Χανιά   10440

Μηχανικοί ορυκτών πόρων  Χανιά  9034

Μηχανικοί πληροφορικής   Παν. Δυτ. Μακ.   11601

Μηχανικοί περιβάλλοντος  Παν. Δυτ. Μακ.     9546

 

 

Πολ. μηχανικοί ΠΔΑ     10688 – 16535

Μηχανολόγοι μηχανικοί ΠΔΑ    13324 – 1728

Ηλεκτρολόγοι & Ηλεκτρονικοί μηχανικοί ΠΔΑ    11627 – 16167

Μηχανικοί  πληροφορικής & υπολογιστών  ΠΔΑ    13204 – 17716

.......    Τα περί 1-2 χιλ μόρια είναι μόνο στο μυαλό σου.

Edited Ιούνιος 29 , 2019 by Alexios

[BAS]

Ανθρωποι - άνθρωποι , προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός ? Ολοι άνθρωποι είμαστε . Ολοι παιδιά του ίδιου ΤΕΕ είμαστε , όλοι παιδιά της Τόνιας της άγαμης είμαστε...

 

 

Επί της ουσίας το ΤΕΕ πάντα ζητούσε από την δεκαετία του 70 να κλείσουν οι σχολές μηχανικών της τότε Ανώτερης , μετά Αδιαβάθμητης Τριτοβάθμιας και τέλος Ανώτατης Τεχνολογικής εκπαίδευσης . Και τώρα το πέτυχε .

Όπως σας τα έχω γράψει αρκετές φορές το όλο σκηνικό ήταν προδιαγεγραμμένο . Αλλά στο ΤΕΕ δεν μπορούν να τα πετύχουν όλα . Όχι απέναντι στα τει που εκεί τα πέτυχαν όλα , το κλείσιμο τους δηλαδή , αλλά απέναντι στις τοπικές κοινωνίες και στις γκαρσονιέρες και τι καφετέριες και τους τοπικούς βουλευτές .

Το αποτέλεσμα είναι ότι πλέον η συζήτηση πολυτεχνείων - τει δεν έχει ακαδημαϊκό ενδιαφέρον . Μόνο για τους πτυχιούχους , που δεν είναι και τόσοι πολλοί αυτοί που ενοχλούν το τεε .

Το τεε λοιπόν ήθελε να κλείσουν τα οικοδομικά τμήματα . Εκλεισαν λοιπόν όλα και δημιουργήθηκαν δύο νέα πολυτεχνικά γιατί δεν γινόταν αλλιώς .

Αρα τα όσα αφορούν το ΠΑΔΑ και τους εισακτέους του από φέτος που θα είναι 5ετές , όπως και αυτό στις Σέρρες , μιλάμε για πολυτεχνικά τμήματα , γιατί αυτό ορίζει ο νόμος .

Φέτος δεν θα έχουμε την διαμάχη και τις ειρωνείες για τα κακά τει , αλλά θα έχουμε το 1/3 των πανεπιστημίων να έχουν εισακτέους κάτω από την βάση .

Αυτό θα ξεκινήσει την επόμενη συζήτηση που είναι η μείωση των εισακτέων και η ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων που θα φέρει και τμήματα με δίδακτρα στα πανεπιστήμια .

Δηλαδή μια ιδέα που αφήνει την πίτα αφάγωτη , εισακτέοι και τον σκύλο χορτάτο , γκαρσονιέρες και καφετέριες , είναι να μειωθούν οι εισακτέοι στο μισό , αλλά ταυτόχρονα τα ίδια τα πανεπιστήμια να κάνουν τμήματα με δίδακτρα που θα ορίζουν οι ίδιοι τον αριθμό των εισακτέων , αλλά και τον τρόπο εισαγωγής . Κάπου εκεί μπαίνουν και τα πράσινα τμήματα του Γαβρόγλου που θα μπαίνεις χωρίς εξετάσεις .

Στο άμεσο μέλλον οι εξετάσεις θα είναι διαφορετικές , ίσως γίνονται από τα πανεπιστήμια διατμηματικά , όπως έξω . Επιλογές και εμπειρία υπάρχει άφθονη στην διεθνή κοινότητα .

Τα τει προφανώς είχαν εξεμετρήσει το ζην τους από την δεκαετία του 90 . Από τότε έπρεπε να καταργηθούν . Γιατί όταν δημιουργήθηκαν είχαν τον στόχο να υπάρχουν υψηλής εκπαίδευσης στελέχη για να κάνουν την τρέχουσα δουλειά στην επιστήμη και οι απόφοιτοι των πανεπιστημίων να κάνουν εκπαιδευτική και προαγωγική της επιστήμης δουλειά .

Αυτό σήμαινε ότι οι εισακτέοι στα τει θα ήταν 2-3 φορές περισσότεροι από τους εισακτέους στα πανεπιστήμια . Όταν αυτό καταργήθηκε από το 90 και μετά ο λόγος ύπαρξης των τει εξέλιπε . κάτι που έγινε και στο εξωτερικό τελικά , όπου επίσης καταργήθηκαν και αντικαταστάθηκαν από πανεπιστήμια όπου υπήρχαν τέτοια ιδρύματα .

 

Αυτό που έχει μείνει είναι το τι θα γίνει με τους πτυχιούχους . Η πρόταση Γαβρόγλου είναι προς απόσυρση μαζί με τον ίδιο . Δεν υπάρχει περίπτωση να πάμε σε τέτοιες διαδικασίες ιδιαίτερα αν αυτό αφορά πτυχιούχους με διδακτορικά ή άτομα με εμπειρία δεκαετιών .

Αλλά πριν πάμε στην λύση θα πρέπει να μάθουμε πόσο κόσμο αφορά το θέμα . Εχω πει και άλλες φορές ότι θεωρώ ότι οι ενεργοί Δομικών Εργων που ασκούν ΕΕ , είναι γύρω στα 5000 άτομα . Νομίζω ότι γίνεται μεγάλος ντόρος για τόσα άτομα . Είναι πολύ απλό να βρεθεί μία λύση από αυτές που έχουν τόσες φορές περιγραφεί στο παρελθόν που ανάλογα με τις σπουδές-εμπειρία του καθενός θα δίνει συγκεκριμένα ΕΔ . Υπήρχε η πρόταση Πανάρετου στο παρελθόν που ήταν ισορροπημένη , αλλά και άλλες που θα πρέπει να ανασυρθούν και το θέμα να λυθεί , ίσως και μακριά από τα φώτα της δημοσιότητας .

 

 

 

[iorodoka]

2 ώρες πριν, Alexios said:

Για την αποκατάσταση της τάξης μερικών πικρών αληθειών ιδού μερικές βάσεις του 2018 :

Τοπογράφοι ΕΜΠ          13892

Πολ. μηχανικοί ΔΠΘ     12913

Τοπογράφοι ΑΠΘ          12472

Αρχιτέκτονες   ΔΠΘ    11537  (κάτω από τη βάση)

Μηχανικοί περ/ντος Χανιά   10440

Μηχανικοί ορυκτών πόρων  Χανιά  9034

Μηχανικοί πληροφορικής   Παν. Δυτ. Μακ.   11601

Μηχανικοί περιβάλλοντος  Παν. Δυτ. Μακ.     9546

 

 

Πολ. μηχανικοί ΠΔΑ     10688 – 16535

Μηχανολόγοι μηχανικοί ΠΔΑ    13324 – 1728

Ηλεκτρολόγοι & Ηλεκτρονικοί μηχανικοί ΠΔΑ    11627 – 16167

Μηχανικοί  πληροφορικής & υπολογιστών  ΠΔΑ    13204 – 17716

.......    Τα περί 1-2 χιλ μόρια είναι μόνο στο μυαλό σου.

Κοιτα, αν θελεις να κανεις προπαγανδα καντην στους συναδελφους σου. Ανεβα πανω, να δεις τι ειπα στο παλικαρι να παραθεσει και ξαναποσταρεις το σωστο "απαντητικο" σου μετα αν θελεις. 

[iorodoka]

2 ώρες πριν, BAS said:

Ανθρωποι - άνθρωποι , προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός ? Ολοι άνθρωποι είμαστε . Ολοι παιδιά του ίδιου ΤΕΕ είμαστε , όλοι παιδιά της Τόνιας της άγαμης είμαστε...

 

 

Επί της ουσίας το ΤΕΕ πάντα ζητούσε από την δεκαετία του 70 να κλείσουν οι σχολές μηχανικών της τότε Ανώτερης , μετά Αδιαβάθμητης Τριτοβάθμιας και τέλος Ανώτατης Τεχνολογικής εκπαίδευσης . Και τώρα το πέτυχε .

Όπως σας τα έχω γράψει αρκετές φορές το όλο σκηνικό ήταν προδιαγεγραμμένο . Αλλά στο ΤΕΕ δεν μπορούν να τα πετύχουν όλα . Όχι απέναντι στα τει που εκεί τα πέτυχαν όλα , το κλείσιμο τους δηλαδή , αλλά απέναντι στις τοπικές κοινωνίες και στις γκαρσονιέρες και τι καφετέριες και τους τοπικούς βουλευτές .

Το αποτέλεσμα είναι ότι πλέον η συζήτηση πολυτεχνείων - τει δεν έχει ακαδημαϊκό ενδιαφέρον . Μόνο για τους πτυχιούχους , που δεν είναι και τόσοι πολλοί αυτοί που ενοχλούν το τεε .

Το τεε λοιπόν ήθελε να κλείσουν τα οικοδομικά τμήματα . Εκλεισαν λοιπόν όλα και δημιουργήθηκαν δύο νέα πολυτεχνικά γιατί δεν γινόταν αλλιώς .

Αρα τα όσα αφορούν το ΠΑΔΑ και τους εισακτέους του από φέτος που θα είναι 5ετές , όπως και αυτό στις Σέρρες , μιλάμε για πολυτεχνικά τμήματα , γιατί αυτό ορίζει ο νόμος .

Φέτος δεν θα έχουμε την διαμάχη και τις ειρωνείες για τα κακά τει , αλλά θα έχουμε το 1/3 των πανεπιστημίων να έχουν εισακτέους κάτω από την βάση .

Αυτό θα ξεκινήσει την επόμενη συζήτηση που είναι η μείωση των εισακτέων και η ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων που θα φέρει και τμήματα με δίδακτρα στα πανεπιστήμια .

Δηλαδή μια ιδέα που αφήνει την πίτα αφάγωτη , εισακτέοι και τον σκύλο χορτάτο , γκαρσονιέρες και καφετέριες , είναι να μειωθούν οι εισακτέοι στο μισό , αλλά ταυτόχρονα τα ίδια τα πανεπιστήμια να κάνουν τμήματα με δίδακτρα που θα ορίζουν οι ίδιοι τον αριθμό των εισακτέων , αλλά και τον τρόπο εισαγωγής . Κάπου εκεί μπαίνουν και τα πράσινα τμήματα του Γαβρόγλου που θα μπαίνεις χωρίς εξετάσεις .

Στο άμεσο μέλλον οι εξετάσεις θα είναι διαφορετικές , ίσως γίνονται από τα πανεπιστήμια διατμηματικά , όπως έξω . Επιλογές και εμπειρία υπάρχει άφθονη στην διεθνή κοινότητα .

Τα τει προφανώς είχαν εξεμετρήσει το ζην τους από την δεκαετία του 90 . Από τότε έπρεπε να καταργηθούν . Γιατί όταν δημιουργήθηκαν είχαν τον στόχο να υπάρχουν υψηλής εκπαίδευσης στελέχη για να κάνουν την τρέχουσα δουλειά στην επιστήμη και οι απόφοιτοι των πανεπιστημίων να κάνουν εκπαιδευτική και προαγωγική της επιστήμης δουλειά .

Αυτό σήμαινε ότι οι εισακτέοι στα τει θα ήταν 2-3 φορές περισσότεροι από τους εισακτέους στα πανεπιστήμια . Όταν αυτό καταργήθηκε από το 90 και μετά ο λόγος ύπαρξης των τει εξέλιπε . κάτι που έγινε και στο εξωτερικό τελικά , όπου επίσης καταργήθηκαν και αντικαταστάθηκαν από πανεπιστήμια όπου υπήρχαν τέτοια ιδρύματα .

 

Αυτό που έχει μείνει είναι το τι θα γίνει με τους πτυχιούχους . Η πρόταση Γαβρόγλου είναι προς απόσυρση μαζί με τον ίδιο . Δεν υπάρχει περίπτωση να πάμε σε τέτοιες διαδικασίες ιδιαίτερα αν αυτό αφορά πτυχιούχους με διδακτορικά ή άτομα με εμπειρία δεκαετιών .

Αλλά πριν πάμε στην λύση θα πρέπει να μάθουμε πόσο κόσμο αφορά το θέμα . Εχω πει και άλλες φορές ότι θεωρώ ότι οι ενεργοί Δομικών Εργων που ασκούν ΕΕ , είναι γύρω στα 5000 άτομα . Νομίζω ότι γίνεται μεγάλος ντόρος για τόσα άτομα . Είναι πολύ απλό να βρεθεί μία λύση από αυτές που έχουν τόσες φορές περιγραφεί στο παρελθόν που ανάλογα με τις σπουδές-εμπειρία του καθενός θα δίνει συγκεκριμένα ΕΔ . Υπήρχε η πρόταση Πανάρετου στο παρελθόν που ήταν ισορροπημένη , αλλά και άλλες που θα πρέπει να ανασυρθούν και το θέμα να λυθεί , ίσως και μακριά από τα φώτα της δημοσιότητας .

 

 

 

Φιλε μου, οι σημερινοι παιρνουν να το πω κομψα "ποδι" την αλλη εβδομαδα.. Το ΤΕΕ οπως ηταν λογικο αντιδραει. Μην εισαι σιγουρος οτι αυτο το τερας νομοσχεδιο θα εφαρμοσθει τελικα. Κατσε να δουμε τις ισοτιμιες και τα ομοτιμα τμηματα και το ξανασυζηταμε.. Ειναι παντελως κουφο αδικο και αντιεπιστημονικο με σοβαρες επιπτωσεις τοσο στην αγορα οσο και στην ζητηση εργασιας, αυτος που ηταν του 18+ να ειναι ισα και ομοια με αυτον του 5 και 6+.. Ουτε την ιδια εκπαιδευση ουτε το ιδιο υποβαθρο εχουν. Θα δουμε αν η "βαφτιση" ελεω ψηφων αν θα εφαρμοσθει τελικα.. Υπομονη και θα τα δουμε ολοι και εσεις που ευνοειστε και εμεις που τιμωρουμαστε επειδη σπουδασαμε.

[Alexios]

2 ώρες πριν, iorodoka said:

Κοιτα, αν θελεις να κανεις προπαγανδα καντην στους συναδελφους σου. Ανεβα πανω, να δεις τι ειπα στο παλικαρι να παραθεσει και ξαναποσταρεις το σωστο "απαντητικο" σου μετα αν θελεις. 

To τι θα παραθέτω είναι δικό μου θέμα και δεν το υποδεικνύει κανείς, πόσο μάλλον εσύ.

Οσο για τη προπαγάνδα μακριά από μένα, είναι προνόμιο κάποιων άλλων.

Υ.Γ. Οι βαθμολογίες του τύπου 18+ ανήκουν πλέον στο παρελθόν όπως δείχνουν και οι βάσεις του 2018 και όχι μόνο (του 2017, 2016,2015 κλπ).

[iorodoka]

3 ώρες πριν, Alexios said:

To τι θα παραθέτω είναι δικό μου θέμα και δεν το υποδεικνύει κανείς, πόσο μάλλον εσύ.

Οσο για τη προπαγάνδα μακριά από μένα, είναι προνόμιο κάποιων άλλων.

Υ.Γ. Οι βαθμολογίες του τύπου 18+ ανήκουν πλέον στο παρελθόν όπως δείχνουν και οι βάσεις του 2018 και όχι μόνο (του 2017, 2016,2015 κλπ).

"Ποσο μαλλον εγω"?.. Εγω εκει που μπηκα και τελειωσα ουτε απεξω εσυ.. Οποτε λιγος σεβασμος.

Εσυ ξεκινησες τα ποσταρισματα απλα δεν μπορεις να κανεις διαλογο συγκεκριμενο παρα μονο να κανεις προπαγανδα. Δεν θα μπω στην διαδικασια να το συνεχισω εφοσον δεν μπορεις να υποστηριξεις αυτο που ξεκινησες..

[georgios_m]

Η αλήθεια είναι ότι τα στοιχεία παρετέθησαν με παραπλανητικό τρόπο! Δηλαδή συγκρίθηκαν οι κατώτερες βαθμολογίες εισαγωγής τμημάτων μηχανικών της επαρχίας (συμπεριλαμβανομένων και παρακμιακών ειδικοτήτων) με τις ανώτερες βαθμολογίες εισαγωγής των ακμαίων ΤΕΙ της Αθήνας.

Αλλά και η πλευρά της ελίτ των διπλωματούχων νομίζω πως κακώς διαμαρτύρεται διότι η ισοτίμηση αυτή θα ανεβάσει μεν κάποιους στον τίτλο του διπλωματούχου αλλά τους υπόλοιπους θα τους κατεβάσει πιο κάτω από εκεί που καλώ ή κακώς είναι τώρα, κάνοντας σαφέστερη τη διάκριση ΑΕΙ-ΤΕΙ. Ο στόχος λοιπόν πρέπει να είναι ο θεσμός να εφαρμοστεί.