Έγκριση Εργασιών Μικρής Κλίμακας στα πλαίσια του προγράμματος Εξοικονόμηση κατ' οίκον

[dryianni]

8 ώρες πριν, nmachair said:

Σε περιπτώσεις που δεν απαιτείται ΕΕΜΚ δεν χρειάζεται κάποια ενέργεια στο ΙΚΑ, πχ ενημέρωση ή απογραφή? Έστειλα πελάτη για θερμομόνωση δώματος που πλέον δε βγαίνει ΕΕΜΚ και είπαν δε χρειάζεται να κάνει κάτι... Κι αν γίνει κάποιος έλεγχος τι δείχνει ο ιδιοκτήτης? Το τιμολόγιο? 

Αν οι εργασίες δεν απαιτούν ούτε άδεια ούτε ΕΕΔΜΚ δεν ειναι υποχρεωμένος να δείξει τίποτε (ουτε φυσικά υποχρεούται να αναγγείλει στο ΙΚΑ).

Καλού-κακου, ομως, ας συμπεριλάβει στο ιδιωτικό συμφωνητικό με τον Ανάδοχο, ότι οι όποιες ασφαλιστικές εισφορές βαρύνουν τον Ανάδοχο. Γιατί πέρα απο άδειες και διαδικασίες, συμβαίνουν και ατυχήματα. Και τότε...

[ppanag]

9 ώρες πριν, nmachair said:

Σε περιπτώσεις που δεν απαιτείται ΕΕΜΚ δεν χρειάζεται κάποια ενέργεια στο ΙΚΑ, πχ ενημέρωση ή απογραφή? Έστειλα πελάτη για θερμομόνωση δώματος που πλέον δε βγαίνει ΕΕΜΚ και είπαν δε χρειάζεται να κάνει κάτι... Κι αν γίνει κάποιος έλεγχος τι δείχνει ο ιδιοκτήτης? Το τιμολόγιο? 

Που ακριβώς έστειλες τον πελάτη και τι ρώτησε ??? Οι απαντήσεις είναι πάντα συνάρτηση της ερώτησης και ευθύνη είναι του ιδιοκτήτη!!!

Προσωπικά ρωτάω πάντα ο ίδιος και προτιμώ τα γραπτά ... Οι προφορικές απαντήσεις που μεταφέρονται (μεταφρασμένες) από ιδιώτες είναι επικίνδυνες.

Αφού του είπαν "δεν χρειάζεται να κάνει κάτι", φαντάζομαι αυτό ισχύει και για τον έλεγχο του ΙΚΑ ή μήπως όχι ... μάλλον θα πρέπει να ξαναπάει να ρωτήσει.

Σχετικά με την νομοθεσία πάντως ισχύει ότι όλες οι εργασίες γίνονται από ασφαλισμένο προσωπικό !!! Αυτό σημαίνει ότι αν οι εργασίες γίνουν από στεγασμένα επαγγέλματα μπορούμε να απαλλαγούμε από τις εισφορές και περιλαμβάνονται στα τιμολόγια, ενώ αν γίνουν από μη στεγασμένα επαγγέλματα έχουμε υποχρέωση καταβολής των εισφορών ασφάλισης στον ΕΦΚΑ (πρώην ΙΚΑ)

1 ώρα πριν, dryianni said:

Αν οι εργασίες δεν απαιτούν ούτε άδεια ούτε ΕΕΔΜΚ δεν ειναι υποχρεωμένος να δείξει τίποτε (ουτε φυσικά υποχρεούται να αναγγείλει στο ΙΚΑ). 

Καλού-κακου, ομως, ας συμπεριλάβει στο ιδιωτικό συμφωνητικό με τον Ανάδοχο, ότι οι όποιες ασφαλιστικές εισφορές βαρύνουν τον Ανάδοχο. Γιατί πέρα απο άδειες και διαδικασίες, συμβαίνουν και ατυχήματα. Και τότε...

Ο ιδιοκτήτης είναι υποχρεωμένος σε κάθε περίπτωση να φροντίσει για τις ασφαλιστικές εισφορές και φυσικά υπάρχουν περιπτώσεις που απαιτείται απογραφή έργου στο ΙΚΑ και ας μην απαιτείται ούτε ΕΕΔΜΚ.

Για τον Ανάδοχο (στην περίπτωση των μη στεγασμένων επαγγελμάτων) δεν είμαι σίγουρος ότι μπορεί να κάνει απογραφή έργου με απλό ιδιωτικό συμφωνητικό, μάλλον απαιτείται εργολαβικό συμβόλαιο και πάλι νομίζω απογράφεται και ο ιδιοκτήτης, άρα το να γράφει ότι "οι ασφαλιστικές εισφορές βαρύνουν τον Ανάδοχο", καλύπτει μόνο το οικονομικό μέρος της συμφωνίας και όχι την ευθύνη σε περίπτωση ατυχήματος.

[dryianni]

10 ώρες πριν, ppanag said:

Που ακριβώς έστειλες τον πελάτη και τι ρώτησε ??? Οι απαντήσεις είναι πάντα συνάρτηση της ερώτησης και ευθύνη είναι του ιδιοκτήτη!!!

Προσωπικά ρωτάω πάντα ο ίδιος και προτιμώ τα γραπτά ... Οι προφορικές απαντήσεις που μεταφέρονται (μεταφρασμένες) από ιδιώτες είναι επικίνδυνες.

Αφού του είπαν "δεν χρειάζεται να κάνει κάτι", φαντάζομαι αυτό ισχύει και για τον έλεγχο του ΙΚΑ ή μήπως όχι ... μάλλον θα πρέπει να ξαναπάει να ρωτήσει.

Σχετικά με την νομοθεσία πάντως ισχύει ότι όλες οι εργασίες γίνονται από ασφαλισμένο προσωπικό !!! Αυτό σημαίνει ότι αν οι εργασίες γίνουν από στεγασμένα επαγγέλματα μπορούμε να απαλλαγούμε από τις εισφορές και περιλαμβάνονται στα τιμολόγια, ενώ αν γίνουν από μη στεγασμένα επαγγέλματα έχουμε υποχρέωση καταβολής των εισφορών ασφάλισης στον ΕΦΚΑ (πρώην ΙΚΑ)

Ο ιδιοκτήτης είναι υποχρεωμένος σε κάθε περίπτωση να φροντίσει για τις ασφαλιστικές εισφορές και φυσικά υπάρχουν περιπτώσεις που απαιτείται απογραφή έργου στο ΙΚΑ και ας μην απαιτείται ούτε ΕΕΔΜΚ.

Για τον Ανάδοχο (στην περίπτωση των μη στεγασμένων επαγγελμάτων) δεν είμαι σίγουρος ότι μπορεί να κάνει απογραφή έργου με απλό ιδιωτικό συμφωνητικό, μάλλον απαιτείται εργολαβικό συμβόλαιο και πάλι νομίζω απογράφεται και ο ιδιοκτήτης, άρα το να γράφει ότι "οι ασφαλιστικές εισφορές βαρύνουν τον Ανάδοχο", καλύπτει μόνο το οικονομικό μέρος της συμφωνίας και όχι την ευθύνη σε περίπτωση ατυχήματος.

Το ιδιωτικό συμφωνητικό αναφερόταν στο ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ και μόνον (προφανώς αυτή είναι η ερώτηση του @nmachai επί του πιθανού ελέγχου).
Τώρα αν ο πελάτης υποψιάζεται καταγγελία ή θέλει να έχει το κεφάλι του ήσυχο για την περίπτωση ατυχήματος, τότε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ εργολαβικό (κι αυτό ΙΣ είναι, απλά γίνεται με συμβολαιογραφική πράξη) ή στη διαπραγμάτευση με τον ανάδοχο θα αφαιρέσει τις ασφαλιστικές εισφορές και θα κάνει κανονική αναγγελία για μη στεγασμένα επαγγέλματα, απογραφή και πληρωμή των εισφορών.
Υπενθυμίζω πως οι ασφαλιστικές εισφορές εντάσοονται στον επιλέξιμο προϋπολογισμό της σχετικής παρέμβασης που έχει εγκριθεί από το ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ. 
Τώρα αν αυτό το τρέξιμο θα το κάνει ο σύμβουλος έργου, ο ανάδοχος ή ο πελάτης, φέξε μου...

Edited Ιανουάριος 23 , 2019 by dryianni

[nmachair]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις συνάδελφοι! Οι εργασίες είναι για το ΕΚΟ ΙΙ και για τον συγκεκριμένο πελάτη θα πραγματοποιηθούν από στεγασμένο επάγγελμα. Είχα ρωτήσει εγώ ο ίδιος αυτοπροσώπος στο ΙΚΑ και μπορεί να μην ήθελαν να ανοίξει καρτέλα αλλά μου έδωσαν μια ΥΔ για να συμπληρώσει που αναφέρει πως οι εργασίες γίνονται από στεγασμένο επαγγελματία με τα στοιχεία ιδιοκτήτη και αναδόχου. Στη συνέχεια που καταργήθηκε η ΕΕΜΚ για μόνωση δώματος και πήγε τη δήλωση του είπαν πως άδικα πήγε και δε χρειάζεται να κάνει κάτι στο ΙΚΑ. Γι' αυτό και ρωτάω μήπως άλλαξε κάτι σε σχέση με το ΙΚΑ και δεν το άκουσα... 

[dryianni]

8 ώρες πριν, nmachair said:

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις συνάδελφοι! Οι εργασίες είναι για το ΕΚΟ ΙΙ και για τον συγκεκριμένο πελάτη θα πραγματοποιηθούν από στεγασμένο επάγγελμα. Είχα ρωτήσει εγώ ο ίδιος αυτοπροσώπος στο ΙΚΑ και μπορεί να μην ήθελαν να ανοίξει καρτέλα αλλά μου έδωσαν μια ΥΔ για να συμπληρώσει που αναφέρει πως οι εργασίες γίνονται από στεγασμένο επαγγελματία με τα στοιχεία ιδιοκτήτη και αναδόχου. Στη συνέχεια που καταργήθηκε η ΕΕΜΚ για μόνωση δώματος και πήγε τη δήλωση του είπαν πως άδικα πήγε και δε χρειάζεται να κάνει κάτι στο ΙΚΑ. Γι' αυτό και ρωτάω μήπως άλλαξε κάτι σε σχέση με το ΙΚΑ και δεν το άκουσα... 

Όπως γράφει και ο @ppanag, καθε έργο, εργασίες που εντάσσονται στο οποιο, παρουσιάζονται στον πίνακα Γ (μη στεγασμένα επαγγέλματα), απαιτεί αναγγελία στο ΙΚΑ και τελικός υπόχρεος της πληρωμής των εισφορών ειναι ο κύριος του έργου. Με λιγα λόγια, η θερμομόνωση (αποξήλωση και τοποθέτηση επιχρίσματος, τοποθέτηση μόνωσης και ινοπλισμού, καιχρωματισμός) ειναι τετοια εργασία.

Δε χρειάζεται να κανει ο πελάτης τίποτε για το ΕΚΟΙΙ. Αλλά σε περίπτωση ελέγχου απο το ΙΚΑ ή -φευ- ατυχήματος, τότε....

[dimi86]

Σε διαμέρισμα έχω ηλεκτρολέβητα μόνο για το διαμέρισμα και κάνω αντικατάσταση με αντλία θερμότητας. Απαιτείται ή οχι ΕΕΜΚ?

Έχω ήδη αυτόνομο σύστημα και δεν αλλάζω σωληνώσεις.

Αρθρο 30 του Ν 4495/2017 περίπτωση δ:συντήρηση, επισκευή, διασκευή ή και τμηματική
αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων, ΔΕΝ απαιτείται ΕΕΜΚ.

Κάποια γνώμη θα εξυπηρετήσει.

Ευχαριστώ.

[getsakna]

Για ενεργειακο τζακι, ο πινακας που εχει κυκλοφορησει αναφερει οτι απαιτειται σε οριζοντ. ιδιοκτησια..οπως επισης το ιδιο αναφερει και στο φεκ (αρ.2, κε)

Σε μονοκατοικια δεν απαιτειται? Το εχει χειριστει κανεις που να εχει προχωρησει σε διενεργεια ελεγχου?

 

[dryianni]

On 25/1/2019 at 1:54 ΜΜ, getsakna said:

Για ενεργειακο τζακι, ο πινακας που εχει κυκλοφορησει αναφερει οτι απαιτειται σε οριζοντ. ιδιοκτησια..οπως επισης το ιδιο αναφερει και στο φεκ (αρ.2, κε)

Σε μονοκατοικια δεν απαιτειται? Το εχει χειριστει κανεις που να εχει προχωρησει σε διενεργεια ελεγχου?

 

Αν υπάρχει ήδη ανοικτό τζάκι με την καμινάδα του και στη θεση του θα τοποθετηθεί το ενεργειακό δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ ("τμηματική αντικατάσταση εγκατάστασης τοπικής θέρμανσης" - άρθρο 30, παρ. δ Ν. 4495/2017).

Ακόμη και στην περίπτωση που αυτή η αντικατασταση συνοδευτεί με "διασκευή της εγκατάστασης τοπικής θέρμανσης σε.εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης" (αν, δηλαδή το ενεργειακό τζάκι είναι αεροθερμο και τοποθετηθεί δίκτυο αεραγωγών ή είναι υδραυλικό και συνδεθεί με τα θερμαντικά σώματα), πάλι δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (πάλι άρθρο 30, παρ. δ Ν. 4495/2017) .

Αν όμως -παρ' οτι το ενεργειακό θα αντικαταστήσει το υφιστάμενο, ανοικτό τζακι- η συγκεκριμένη διασκευασμένη εγκατάσταση "αυτονομηθεί" (αποκοπεί) απο το κοινόχρηστο σύστημα κεντρικής θέρμανσης της πολυκατοικίας,, τότε απαιτείται ΕΕΔΜΚ (άρθρο 29, παρ. 2λ Ν. 4495/2017).

[getsakna]

On 26/1/2019 at 3:54 ΜΜ, dryianni said:

Αν υπάρχει ήδη ανοικτό τζάκι με την καμινάδα του και στη θεση του θα τοποθετηθεί το ενεργειακό δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ ("τμηματική αντικατάσταση εγκατάστασης τοπικής θέρμανσης" - άρθρο 30, παρ. δ Ν. 4495/2017).

Ακόμη και στην περίπτωση που αυτή η αντικατασταση συνοδευτεί με "διασκευή της εγκατάστασης τοπικής θέρμανσης σε.εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης" (αν, δηλαδή το ενεργειακό τζάκι είναι αεροθερμο και τοποθετηθεί δίκτυο αεραγωγών ή είναι υδραυλικό και συνδεθεί με τα θερμαντικά σώματα), πάλι δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (πάλι άρθρο 30, παρ. δ Ν. 4495/2017) .

Αν όμως -παρ' οτι το ενεργειακό θα αντικαταστήσει το υφιστάμενο, ανοικτό τζακι- η συγκεκριμένη διασκευασμένη εγκατάσταση "αυτονομηθεί" (αποκοπεί) απο το κοινόχρηστο σύστημα κεντρικής θέρμανσης της πολυκατοικίας,, τότε απαιτείται ΕΕΔΜΚ (άρθρο 29, παρ. 2λ Ν. 4495/2017).

Μονοκατοικια αναφερω...απο τι να αυτονομηθει?

[dryianni]

2 ώρες πριν, getsakna said:

Μονοκατοικια αναφερω...απο τι να αυτονομηθει?

Αρα, από ό,τι καταλαβα, το ενεργειακό τζάκι θα αποτελέσει τη μονάδα παραγωγής θερμότητας εγκατάστασης κεντρικής θέρμανσης της μονοκατοικίας.

Υπάρχει ήδη τέτοια ; Αν ναι, δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ (διασκευή).

Αν δεν υπάρχει, τότε απαιτείται.