Εκλεισαν βιβλία σχεδόν 200.000 επαγγελματίες

[laxanos]

Δεν ανεβασα κανενα λάθος αρχείο. Και ουτε καποιο λαθος οσον αφορά την χρονιά ή καποια ειδικη κατηγορια. Η μια καρτελα αφορα το επαλ και συγκεκριμενα υποψηφιους που δινουν κανονικα πανελλαδικες και η αλλη τα εσπερινά οπου επίσης δίνονται πανελληνιες πλέον . Και αν εστω για τα εσπερινα ειναι προϋπόθεση τα ένσημα (μεγαλη ιστορία) τα επαλ ειναι ισαξια με τα γελ και ειναι επιλογη του κάθε μαθητή. Κυριως το ανεβασα για το εξης. Αν προσεξετε στο δπθ εχει 11 προσφερόμενες θέσεις και οι εισακτεοι ειναι 7. Που σημαινει το οτι δε μπήκε καποιος με 200μορια είναι απλά επειδή δεν το δήλωσε. Συγγνωμη κατ εμε οι βάσεις δεν θα επρεπε να ειναι χρηματηστηριο. Το χρηματιστήριο αφορα επιχειρήσεις και οι μετοχες μπορούν να μηδενισουν. Εδω μιλαμε για εκπαίδευση επιστημόνων και πρέπει οι απαιτησεις εισαγωγης να ορίζονται στο ελάχιστο αποδεκτο. 

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2018 by laxanos

[Anton_civeng]

Μα τι λες τώρα laxanos, .....

εδώ η αριστεία είναι ρετσινιά .... (Μπαλτάς)

και η καριέρα είναι χολέρα ....... (Καρανίκας)

 

+ (1+1000i) 

(μιγαδικός αριθμός  όπου τα  1000i είναι τα φανταστικά λόγω πλατφόμας που δεν παίρνει τα πραγματικά εν R...!)

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2018 by Anton_civeng

[nik]

Συγνώμη αλλά οι νέοι που πάνε έξω δεν βγάζουν χρήματα εκεί που πάνε τα οποία κάποια στιγμή θα τα επιστρέψουν Ελλάδα ?! Ίσα ίσα που οικονομικά συμφέρει να στέλνουμε νέους έξω αφού φέρνουν μέρος του ΑΕΠ ξένων χωρών εδώ. Το κακό είναι ότι η χώρα παρακμάζει γιατί μειώνονται οι νέοι και χάνονται μυαλά. Αλλά πιστεύω ότι έτσι και αλλιώς δεν έχουμε υποδομές να τους εκμεταλευτούμε.

Δηλαδή είναι από οικονομική άποψη καλύτερο να κάθονται όλοι νέοι εδώ να υποαπασχολούνται και να βγάζουν 600 τον μήνα και άρα στο τέλος να προσφέρουν ελάχιστους φόρους στο κράτος από το να πάνε σε ξένες εταιρίες και να φέρουν μετά από χρόνια τα χρήματα που θα μαζέψουν εκεί ? 

Άσχετο, εκεί που είναι το πραγματικό σκάνδαλο είναι περιπτώσεις όπου το δημόσιο πλήρωσε περιουσίες για μεταπτυχιακά ΔΥ και οι οποίοι μετά παραιτήθηκαν και πήγαν έξω.

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2018 by nik

[hkamp]

Το καλύτερο Νίκο είναι να φέρουμε τις ξένες εταιρίες εδώ.

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2018 by hkamp

[stayros]

21 λεπτά πριν, nik said:

Συγνώμη αλλά οι νέοι που πάνε έξω δεν βγάζουν χρήματα εκεί που πάνε τα οποία κάποια στιγμή θα τα επιστρέψουν Ελλάδα ?!

Όχι όλοι, πιθανών λιγότεροι από τους μισούς να γυρίσουν. Αλλά ακόμα και αυτοί που θα γυρίσουν θα έρθουν όταν τα πράγματα θα είναι πλέον καλά στη χώρα και δε θα έχουμε τόση ανάγκη τα χρήματα τους. Αυτοί θα είναι μάλιστα λιγότερο τολμηροί από τον κλασσικό επενδυτή και θα έρθουν πολύ αργότερα από τις επενδύσεις (αν γίνουν ποτέ), γιατί ο επενδυτής έχει να χάσει μόνο λεφτά, ο άλλος που επιστρέφει επενδύει την ίδια του τη ζωή.

[laxanos]

48 λεπτά πριν, nik said:

Συγνώμη αλλά οι νέοι που πάνε έξω δεν βγάζουν χρήματα εκεί που πάνε τα οποία κάποια στιγμή θα τα επιστρέψουν Ελλάδα ?! Ίσα ίσα που οικονομικά συμφέρει να στέλνουμε νέους έξω αφού φέρνουν μέρος του ΑΕΠ ξένων χωρών εδώ. Το κακό είναι ότι η χώρα παρακμάζει γιατί μειώνονται οι νέοι και χάνονται μυαλά. Αλλά πιστεύω ότι έτσι και αλλιώς δεν έχουμε υποδομές να τους εκμεταλευτούμε.

Δηλαδή είναι από οικονομική άποψη καλύτερο να κάθονται όλοι νέοι εδώ να υποαπασχολούνται και να βγάζουν 600 τον μήνα και άρα στο τέλος να προσφέρουν ελάχιστους φόρους στο κράτος από το να πάνε σε ξένες εταιρίες και να φέρουν μετά από χρόνια τα χρήματα που θα μαζέψουν εκεί ? 

Άσχετο, εκεί που είναι το πραγματικό σκάνδαλο είναι περιπτώσεις όπου το δημόσιο πλήρωσε περιουσίες για μεταπτυχιακά ΔΥ και οι οποίοι μετά παραιτήθηκαν και πήγαν έξω.

Kαπου το χάνεις nik. Δε μιλάμε για καπετάνιους ή μούτσους στα καράβια οι οποία πήγαιναν και πηγαίνουν ταξίδια 9-10 μήνες και φέρνουν πίσω το κομπόδεμα. Ούτε για νταλικέρηδες TIR.

 Οι συνάδερφοι που πάν έξω ζουν εκεί. Πληρώνουν φόρους ενοίκια ρεύμα φαΐ νερό ασφάλεια στο κράτος στο οποίο ζουν και εργάζονται. Δεν κάνουν κομπόδεμα. Και μάλιστα είναι δύσκολο να κάνουν κομπόδεμα. Απλά ζουν αξιοπρεπώς. Για την Ελλάδα σαν χώρα το θέμα είναι lose lose. Από τη μία χάνει τα πιο παραγωγικά χρόνια Ελλήνων επιστημόνων από την άλλη χάνει και τα χρήματα που κόστισαν αυτοί στο κράτος μέχρι να βγουν. 

[nik]

Όχι. Δεν χάνει λεφτά η Ελλάδα λέμε. Τα λεφτά των σπουδών του φοιτητή, τα πλήρωσε με τους φόρους του ο γονιός του όχι ο φοιτητής. Στους γονείς αναλογούν τα έξοδα αυτά όχι στα παιδιά από οικονομική άποψη. 

Ο νέος πλέον που ζει εξωτερικό όπως λες πληρώνει φόρους στο εξωτερικό με λεφτά που βγάζει από το εξωτερικό και απολαμβάνοντας παροχές από το κράτος εκεί. Επίσης  πληρώνει εισφορές εκεί αλλά έχει περίθαλψη εκεί και θα πάρει και σύνταξη από εκεί.

Στην τελική αν μείνει όλη του τη ζωή του, ναι θα το ελληνικό κράτος δεν θα έχει βγάλει τίποτα από αυτόν τον νέο...αλλά το κόστος σπουδών του αναλογεί στους γονείς του, όχι στον ίδιο. 

Αν έμενε εδώ δηλαδή και ήταν άνεργος δεν θα ήταν πιο ζημιογόνος οικονομικά.

Κοινωνικά λοιπόν χάνουμε αλλά οικονομικά πιστεύω όχι. 

Τώρα μην ακούω ότι θα έπρεπε να επνδύσουμε στα νιάτα και η Ελλάδα μένει πίσω....αυτά είναι διαχρονικά προβλήματα και ειδικά μέσα στην κρίση δεν θα λυθούν.

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2018 by nik

[laxanos]

Εδω λοιπόν έρχεται η ωραία συζήτηση που ακούγεται προ και επί κρίσεως.

Αυτή η αφηρημένη έννοια που οδεύει στο να καταντήσει Αριστοφανικός όρος

Η περίφημη ανάπτυξη!

Θέμα μεγάλο με διαφορετικές- ίσως αντικρουόμενες- απόψεις το οποίο δε λύνεται στα πλαίσια 

ενός φόρουμ. Να προσθέσω μια πινελιά μόνο. Το σημερινό έργο περί ανάπτυξης, η μάλλον η αντίληψη

της ανάπτυξης για την υπάρχουσα κυβέρνηση περιορίζεται στο yes man στην εξωτερική πολιτική μπας και 

έρθει κανένας "καλός" ξένος και στην επιδοματική πολιτική φαβελοποίησης-λουμπενοποίησης της κοινωνίας.

Οσο δεν υπάρχει αποσαφηνίσει λοιπόν του όρου, μόνο θα κλείνουν μπλοκάκια, μόνο θα ξενιτεύεται εργατικό-επιστημονικό

δυναμικό και στο τέλος θα μας μείνουν εδώ μόνο οι φελλοί που λέει και το τραγούδι....

 

 

[stayros]

Φυσικά και χάνει λεφτά η Ελλάδα όταν πληρώνει εκατομμύρια για να σπουδασουν τόσα άτομα και αυτά με τη σειρά τους δεν προσφέρουν φόρους για να σπουδασουν οι επόμενοι. Αν είχαμε λύσει όλα τα άλλα προβλήματα κ μας περισσεύαν λεφτά, τότε ναι ας πληρώνει το κράτος να σπουδάζουν μέχρι και κλόουν για το τσίρκο.

Από τη στιγμή όμως που το κράτος χρωστάει δισεκατομμύρια ε ας μην τα ξοδεύει στους καθηγητάδες μπας και γλιτώσει κ κανένας συνταξιούχος το εγκεφαλικό που του ετοιμάζει ο Τσιπρας

[nik]

12 ώρες πριν, stayros said:

Φυσικά και χάνει λεφτά η Ελλάδα όταν πληρώνει εκατομμύρια για να σπουδασουν τόσα άτομα και αυτά με τη σειρά τους δεν προσφέρουν φόρους για να σπουδασουν οι επόμενοι. 

Τι δεν καταλαβαίνεις ? Τα έξοδα των σπουδών, φορολογικά, αναλογούν στους γονείς τους. Όχι στους ίδιους. Αλλά και έτσι αν το δεις λόγω κρίσης δεν έχεις πολλές επιλογές. Κοιτάς να έχεις την μικρότερη ζημιά.

Δεν έχεις κράτος σε ανάπτυξη που ο νέος επιλέγει το εξωτερικό ενώ μπορούσε να προσφέρει εδώ, άρα χάνει μία επένδυση. Έχεις κράτος σε κρίση που αν έμενε εδώ ο νέος που λες θα ήταν πιο ζημιογόνος στο κράτος. Θα ήταν ή άνεργος ή υποαπασχολούμενος με χαμηλό εισόδημα, άρα θα πλήρωνε ελάχιστους φόρους, θα του προσέφερες αναγκαστικά περίθαλψη και μία χαζοσύνταξη μετά και γενικά όλες τις δημόσιες παροχές ενώ θα επιβάρυνε και γονείς παππούδες με τις συντάξεις τους να μειώνονται για να τον τρέφουν που θα είχε την συνέπεια του μετά στην αγοραστική τους δύναμη. Με λίγα λόγια μία μίζερη κατάσταση όπου το κράτος έτσι και αλλιώς ΔΕΝ μπορεί να πάρει πίσω αυτά τα λεφτά που λες ότι ξόδεψε. 

Άρα χίλιες φορές έξω όπου δεν κοστίζει στο ελληνικό κράτος ούτε ευρώ και ελπίζεις ότι κάποια στιγμή θα γυρίσει ή τέλος πάντων θα στέλνει και κάποια χρήματα πίσω στην οικογένεια του. 

Απλά πράγματα. Φυσικά από κοινωνική άποψη και μακροπρόθεσμα οικονομική είναι καταστροφικό γιατί δεν αναπτύσεσαι, αντίθετα μειώνεσαι και πληθυσμιακά και ποιοτικά.

Να στο πω αλλιώς φίλε να το καταλάβεις. Πες ότι έχεις ένα εργοστάσιο και αγόρασες ένα μηχάνημα το οποίο έχει λειτουργικό κόστος, δουλεύει δεν δουλεύει. Αλλά σου τελειώνουν οι παραγγελίες και το μηχάνημα κάθεται. Τι κάνεις ? Το κρατάς να πληρώνεις το λειτουργικό κόστος και να κάθεται ή το δίνεις σε άλλο εργοστάσιο να πληρώνει αυτό το λειτουργικό κόστος και εσύ ποντάρεις ότι ίσως πάρεις ένα ποσοστό από τα κέρδη του άλλου στο μέλλον ?