Παράταση προθεσμίας υπαγωγής στον Ν. 4495 μέχρι 31 Οκτωβρίου 2018

[laxanos]

45 λεπτά πριν, dsworks said:

Ειδικά εσύ laxanos, αν όντως μπήκες στο χορό τέλη του 2014, έχεις χάσει απίστευτα πράγματα με τον 4014 (ή τουλάχιστον τα έχεις δει αναδρομικά). Αν με καταλαβαίνεις, δεν μπορείς να ζητήσεις παράταση στα αρχεία του 4178 επειδή δεν μπαίναν συνδετήρες στα δοκάρια ή τα άλλα που γράφεις. Μήπως θες να πεις ότι έχεις παλιές υποθέσεις που δεν «συμφέρουν» να κάνουν μετάβαση γιατί η στατική επάρκεια θα τις κάνεις ασήκωτες και ότι έχει περάσει ο χρόνος με αυτή την εκκρεμμότητα;

Χωρίς παρεξήγηση, αν τα διάβαζε κανείς αυτά στο υπουργείο τώρα θα μας έλεγε: «προβλήμά σας, έχετε 1 μήνα ακόμα, δουλέψτε αντί να φιλοσοφείτε».

Δεν το πιασες. Να το κάνω πενηνταράκια.

Οταν βγήκε μια άδεια το 1970 ο μηχανικός συμμορφώθηκε με τις τότες προδιαγραφές σύνταξης μελετών- και τα τότε κατασκευαστικά

δεδομένα.  Δεν ήρθε κανένας το 85 να του πεί κάνε τζάμπα ενισχύσεις γτ τώρα μάθαμε οτι απαιτούνται παραπάνω. 

Αντίστοιχα κάποιος που έκανε μια δήλωση τον 9/13 και έβγαλε ενα πρόστιμο Χ και κατόπιν με εγκυκλίους ερμηνίες κλπ

το πρόστιμό με τη σημερινή γνώση είναι 2Χ από ποιόν καλύπτεται? Μη μου πείτε για συμφωνητικά κλπ γτ ποιος πελάτης θα υπέγραφε

συμφωνητικό να πληρώσει παραπάνω αν αλλάξει κάτι στην πορεία. Α. Ξέρεις πόσες τετοιες περιπτώσεις υπάρχουν? Πως να κλείσει εύκολα

και άκοπα μια τέτοια περίπτωση? Ξερεις πόσες διαφορετικές αντιμετωπίσεις υπάρχουν για την ίδια περίπτωση ακόμη και σήμερα? Κανε μια

βόλτα στα σχετικά threads να δεις τι συζητάμε μετά απο 5 χρόνια εμπειρίας στους νέου τύπου αυθαιρετονόμους.

Το υπουργείο δε θα λεγε τα ίδια αν εγω εσυ και οι λείπει χτύπαγαμε ενα μαζικό εμπάργκο απαιτώντας διευκρινήσεις στα αυτονόητα απο 09/2013 αρνούμενοι να χορέψουμε στο χωρό τέτοιας νομοθεσίας....

Υ.γ Κουβέντα κάνουμε προφανώς! Δεν τσακωνόμαστε!

Υ.Γ.2 Και επι 4178 και επι 4495 όσες δηλώσεις είχα και έχω, προσπαθώ και τις κλείνω στο 6μηνο απο αρχεία. Αλλά, εγώ 

είμαι νέος και έχω μια σχέση με τους Η/Υ διαφορετική απ ότι ένας συνάδερφος 60χρονών, ο οποίος σίγουρα παιδεύεται περισσότερο. Αν δεν το 

κατανοούμε αυτό θα πρέπει να απολυθεί άνω του 80% των ελλήνων δ.υ στα πλαίσια εφαρμογής ηλεκτρονικής διακυβέρνησης κατ' αναλογία.

Edited Οκτώβριος 6 , 2018 by laxanos

[terry]

Είμαι 98% σίγουρος ότι καμιά δήλωση δε θα ελεγχτεί πότε και κανένα αρχείο δεν θα "τσεκαριστεί" από κανέναν, παρά μόνο στην περιπτώσεις που στο ακίνητο εκδοθεί κάποια ΟΑ.

Αλλά ακόμα και στην περίπτωση αυτή, απλά αν είναι κάτι ελλιπές, θα ξαναγίνει.

Γενικά βλέπω ότι η ποιότητα των αρχείων είναι απαράδεχτη...... Ελλειπή στοιχειά, λάθος υπολογισμοί εμβαδού, κανένα ταίριασμα με τις μελέτες της ΟΑ κτλ κτλ.

Είναι βασικότερο όλων, να διαγραμμίζονται όμορφα οι υπερβάσεις πάνω στο παλιό ΔΚ. Ή ακόμα καλύτερα να γίνεται νέο ΔΚ με τα περιγράμματα της ΟΑ και τα νέα περιγράμματα με διαγραμμίσεις των υπερβάσεων. Πολλοί λίγοι το κάνουν. (οκ, μη με ρωτήσετε, αν πληρωθεί αυτή η δουλειά)

 

[laxanos]

Σε περιπτώσεις πέραν από το κλείσιμο ενός Η/Χ ή το μεγάλωμα ενός εξώστη, η χρήση σχεδίων της άδειας, το οποίο ζητά ο νόμος, και όχι νέας αποτύπωσης

περιπλέκει παρά ξεδιαλύνει τα πράγματα. Προσωπικά συνήθως κάνω νέα σχέδια, όπου σημειώνω το περίγραμμα της άδειας και στο ΔΚ σημειώνω τα τμήματα

που ρυθμίζω. με αρίθμηση και όχι διαγράμμιση γτ γίνεται μετά της πόπης....

[dsworks]

laxanos, κάνω «βόλτα» στα σχετικά threads («για να δω τι συζητάτε...») ΠΟΛΥ πριν γίνεις μέλος του forum. Για το εκτός forum, άστο καλύτερα.

Και που το έκανες πενηνταράκια, πάλι δεν σε πιάνω. Τι σχέση έχουν η οριστική υπαγωγή & τα αρχεία του 4178 με τα στατικά & τις ενισχύσεις; Δηλαδή, δεν κλείνεις δήλωση του 4178 γιατί το ΔΕΔΟΤΑ ή η στατική επάρκεια βγάζει ενισχύσεις; Τι σχέση έχει το πρόστιμο με ένα συμφωνητικό αμοιβής; Νομίζω ότι έχεις μπερδέψει κάποια πράγματα, και εν τέλει, αν νομίζεις ότι μία παράταση στα σχέδια του 4178, θα σου δώσεις τις λύσεις που ζητάς, πάω πάσο.

Πέρα από 2-3 συγκεκριμένα πράγματα του 4495 που είναι εκκρεμμότητες/αιτήματα για νομοθετική ρύθμιση, δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποια εκκρεμμότητα από πλευράς πολιτείας με τον 4178. Αν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος.

Terry, κάποια στιγμή τα αρχεία των αυθαιρέτων, του e-άδειες και της ταυτότητας κτιρίων, θα ενωθούν.

[laxanos]

Τι στο διατσο τοσο περίεργα το εξηγώ? Πρώτον το οτι οι διευκρινήσεις της πολιτείας δόθηκαν απο 3 μήνες εως 3-χρόνια απο την επισημη έναρξη εφαρμογής του νόμου λέει κάτι? Εως τότε γίναν η δε γίναν δηλώσεις? Με λάθη οι περισσότερες λόγω ασαφειων του νόμου? Οι α/φ του 11 υπάρχουν ή είναι απάτη του κράτους σε βαρους του πολίτη. Το συστημα ζητά παλαιότητα για πληρότητα σε ολες τις περιπτώσεις, ακομη και αυτες του 10 η του 11, χωρίς να υπάρχουν οι α/φ που αναφερει ο νομος προς απόδειξη,?Το λεω τρίτη φορά οτι προσωπικά δε με νοιαζει η παράταση στα αρχεία. Προσπαθώ να πω απο χθες οτι ετσι οπως δουλεψε η ιστορια αυθαίρετα απο 4014 και μετά ειναι λογικό να υπάρχουν δηλώσεις που δε γινεται να κλείσουν αν δε φιλοτιμηθεί ο ιδιώτης ειτε να πληρώσει παραπάνω ειτε να τη μεταφερει σε μεταγενέστερη νομοθεσία. Στη μεση ο μηχανικός ο οποίος εκανε τη δήλωση τότε, κατοπιν ηρθε μια διευκρίνηση, μια εγκυκλιος ή εστω μια ερωταπαντηση οτι πρεπει να γίνει αλλιώς και βρέθηκε στον αέρα! Οταν στήνεις τέτοια συστήματα ηλεκτρονικά και τραβας τη μούρη σου απ έξω ωστε να σφαχτουνε οι πολίτες μεταξύ τους εν τέλει, οφείλεις να προσφέρεις νομοθεσία και σε κειμενο και συστημικα απλή και σαφή. Η νομοθεσία αυθαιρετων ειναι τριμπουρδελο απ οπου και να την πιάσεις και σε αυτο η ευθύνη είναι του κράτους. Διοτι ειναι το ίδιο κρατος που ανέχτηκε τα αυθαιρετα 60 χρόνια και έφτιαξε την χειρότερη πολεοδομική νομοθεσία πανευρωπαϊκά προκειμενου να εξυπηρετήσει πελατειακα συμφέροντα. Τωρα τραβά τη μούρη τ απέξω ώστε να σκοτωθεί ο μηχανικός με πρώην νυν και μελλοντικούς πελατες. Κατα τα άλλα προσφέρει τσιτατα και τιτλους για εφημερίδες οτι διαθέτει ηλεκτρονικα συστηματα ελέγχου και παρατήρησης της αυθαιρετης δόμησης που οσες φορες ρωτησα σε Υδομ (αμεσως εκπρόσωπος του κράτους) για αυθαίρετο ακουσα το οτι ειναι αναρμόδιοι καθως τα αυθαίρετα είναι δουλειά των ιδιωτών μηχανικών....

[Elounda]

3 ώρες πριν, dsworks said:

thankafe, laxanos, Elounda

Συνάδελφοι, όπως είπα και πιο πάνω, και εγώ θέλω τόσο την παράταση του 4178 όσο και να συνεχίσουν να κάνουν τα στραβά μάτια στο εξάμηνο του 4495, αλλά, διαβάζω αυτά που γράψατε παραπάνω και δεν βλέπω ΤΙΠΟΤΑ που να μπορώ να το «πακετάρω» σε αίτημα και να το πάω στους συλλόγους, στο ΤΕΕ, στον υπουργό να του πω, «θέλουμε παράταση για αυτό και αυτό το λόγο».

Ειδικά εσύ laxanos, αν όντως μπήκες στο χορό τέλη του 2014, έχεις χάσει απίστευτα πράγματα με τον 4014 (ή τουλάχιστον τα έχεις δει αναδρομικά). Αν με καταλαβαίνεις, δεν μπορείς να ζητήσεις παράταση στα αρχεία του 4178 επειδή δεν μπαίναν συνδετήρες στα δοκάρια ή τα άλλα που γράφεις. Μήπως θες να πεις ότι έχεις παλιές υποθέσεις που δεν «συμφέρουν» να κάνουν μετάβαση γιατί η στατική επάρκεια θα τις κάνεις ασήκωτες και ότι έχει περάσει ο χρόνος με αυτή την εκκρεμμότητα;

Αν αυτό το πράγμα πάει στο υπουργείο ο αντίλογος θα είναι ότι ο 4178 έχει ένα span 4 χρόνια (από το 2013 έως το 2017), τα δύο τελευταία χωρίς σοβαρές αλλαγές στην ερμηνεία, λόγω εγκυκλίων κλπ. Συν ένας χρόνος ακόμα, το 2018. Αν υπάρχει κάτι πιο χειροπιαστό και πιο βάσιμο σαν αίτημα, πέρα από γενική φιλοσόφιση της νομοθεσίας των αυθαιρέτων και των αντισεισμικών, πέρα από το γνωστικό επίπεδο του καθενός, και πέρα από τα προσωπικά βιώματα του καθενός, να την καταθέσει εδώ να δούμε τι μπορεί να γίνει.

Αν έχουμε μία παλιά υπόθεση, με λάθος ΦΚ & λάθος υπολογισμούς προστίμου και τα ανακαλύπτουμε τώρα με τα σχέδια, η παράταση δεν είναι λύση, είναι στρουθοκαμηλισμός. Αν υπάρχει οικονομική οφειλή, είναι θέμα που ανάγεται στα συμφωνητικά που έχουμε κάνει, και λύνεται αρμοδίως και πάντως όχι με παράταση.

Χωρίς παρεξήγηση, αν τα διάβαζε κανείς αυτά στο υπουργείο τώρα θα μας έλεγε: «προβλήμά σας, έχετε 1 μήνα ακόμα, δουλέψτε αντί να φιλοσοφείτε».

Συγγνώμη για το σεντονάκι και το off-topic, απόλυτως τίποτα με κανέναν επί προσωπικού.
Πολύ καλημέρα σε όλους!

Προσωπικά τα έχω κλείσει όλα του 4178. Όσο για τους 6μηνες στον 4495 το 6μηνο σαφώς είναι αρκετό αν υπήρχε και μια σαφώς καθαρή νομοθεσία απλή αντίστοιχα. Τώρα όπως λες και συ αν τα διάβαζε κάνεις από το υπουργείο θα είχαν αλλάξει πολλά προς το καλύτερο. Πόσοι εδώ μέσα είναι 100%σιγουροι για όλες τις δηλώσεις του? Μιλάω για αυτούς που έχουν ασχοληθεί και διαβάζουν αρκετά. Γιατι όπως είπε ο τερρυ υπάρχουν και οι '' άστα να πανε'" που πέρα βρεχει. Στο τέλος της ημέρας αναρωτήσου αν τα αυθαίρετα σε κάνουν να αισθάνεσαι ικανοποίηση για το επάγγελμα σου ή απλά ακολουθείςτον χρησμό της Πυθίας του υπουργείου και κάθε υπουργού και κάθε help desk και δε ξέρω και γω

Edited Οκτώβριος 6 , 2018 by Elounda

[nniko]

θα ήθελα να αναφερθώ στο πρόβλημα του ανεβάσματος αρχείων 4178  έως αρχές  Νοεμβρίου που θα προκύψει  με τη νεα παράταση του 4495 τέλος του τρέχοντος μηνός... δηλαδή θα συμπέσουν οι λήξεις  των δυο  προθεσμιών και θα γινει χαμός στο σύστημα  ...ελπίζω να το καταλάβουν και να δώσουν νέα προθεσμία στον 4178 σε κάθε περίπτωση ....      

[Triantafyllos_]

Για να κλειδώσουμε την έκπτωση σε τι κατάσταση πρέπει να είναι η δήλωση; Αρχική υποβολή με πληρωμένο παράβολο ή σε υπαγωγή;

[ΚΑΝΑ]

άμα έχεις πληρωμένο το παράβολο (το οποίο θεωρείται εισιτήριο ένταξης) τα άλλα -υπαγωγή κλπ- τα κάνεις και αργότερα

Edited Οκτώβριος 29 , 2018 by ΚΑΝΑ

[Largy]

από την ανακοίνωση παράτασης:

Ως ημερομηνία υπαγωγής λογίζεται για τις νέες δηλώσεις η ημερομηνία
εξόφλησης του παραβόλου, ενώ, για δηλώσεις που μεταφέρονται από τον ν.
4178/13, η ημερομηνία μεταφοράς στον ν. 4495/17

Edited Οκτώβριος 29 , 2018 by Largy