Ελέγχουμε τη νομιμότητα του κτιρίου και μετά εκδίδουμε άδεια μικρής κλίμακας

[Anton_civeng]

7 ώρες πριν, laxanos said:

Nα το επεκτείνω λίγο. 

Εστω κατα τον ελεγχο διαπιστώνονται παραβάσεις οι οποιες υπάγονται στην

"νέα" παράγραφο 82 θ) του 4495. 

Προχωράμε σε εκδοση αδείας ή ΕΕΜΚ δίχως ρύθμιση?

Η το αρθρο 82 αφορά μόνο δικαιοπραξίες-συμβόλαια?

Laxanos  με την καλησπέρα μου,

από αυτό:

και αυτό:

βλέπω ότι πριν από την έκδοση ΕΕΔΜΚ θα πρέπει να έχουν νομιμοποθηθεί / τακτοποιηθεί ΟΛΕΣ οι αυθαίρετες κατασκευές μη εξαιρουμένων των πολεοδομικών παραβάσεων της παρ.3 του αρ. 81.

Ανεξάρτητα αυτού και σύμφωνα με το νέο αρ.82.2.θ  μπορούν να γίνουν δικαιοπραξίες ΧΩΡΙΣ την νομιμοποίηση / τακτοποίηση τυχόν  πολεοδομικών παραβάσεων του αρ. 81.3. α, ε, στ, ζ

EDIT:

Θεωρώ δε, ότι στην περίπτωση συστημένων ιδιοκτησιών (Ο.Ι ή Κ.Ι)  ο έλεγχος-τακτοποίηση/νομιμοποίηση για ΕΕΔΜΚ αφορά περιοριστικά στην συγκεκριμένη συστημένη ιδιοκτησία.

Edited Νοέμβριος 7 , 2018 by Anton_civeng

[laxanos]

Συμφωνώ Αντώνη! Και εγω εκεί καταλήγω οτι για να βγεί ΕΕΜΚ ή αδεια δόμησης θα πρέπει να εχει γίνει ρύθμιση για τα...πάντα. Άλλωστε το 82 αναφέρεται σε περίπτωση δικαιοπραξιών και μόνο δηλαδή ως προς την έκδοση βεβαίωσης για μεταβίβαση. Για αυτο θεωρώ θέλει προσοχή η βεβαίωση για μεταβίβαση βάσει 82θ ώς προς την αιτιολόγηση στην τ.ε. Ισως θα πρέπει να συνοδεύεται και απο καποια ΥΔ προς ενημέρωση του ιδιοκτήτη....

Edited Νοέμβριος 7 , 2018 by laxanos

[ΚΑΝΑ]

συμφωνώ Αντώνη και  laxanos

Άλλα ισχύουν για τις  βεβαιώσεις μεταβίβασης (άρθ 82 ν 4495 βλέπε εξαιρέσεις) και

άλλα για το πότε (κατά το άρθ 23 4067/17 ) ένα κτίριο θεωρείται νόμιμο [ώστε  ως νόμιμο κατά το άρθ 1 της  ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/69701/4461/ΦΕΚ4520β’/16-10-18  να δικαιούται Ε.Ε.Μ.Κ]

Έτσι ενώ σου 'ρχεται  πελάτης για έκδοση Ε.Ε.Μ.Κ (που μόλις αγόρασε ακίνητο)  και

λες ααα! καθαρή δουλειά -αφού όλα είναι νόμιμα!!- και  υπογράφεις την Υ.Δ περί νομιμότητας

Μόλις  ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΣ

 

 

 

[laxanos]

Δυστυχώς όταν ερχεται πελάτης που μόλις αγόρασε ακίνητο με βεβαίωση  ή ρύθμιση από άλλο μηχανικό

είναι απ τα χειρότερα σενάρια.....Πολλά είδανε τα μάτια μου...που λέει και ο Μάρκος....

 

 

Edited Νοέμβριος 7 , 2018 by laxanos

[dimitris GM]

δλδ, εννοείτε οτι,  ενω εχουμε το παρακατω -ειδικο- κειμενο στο ΦΕΚ  Β 4520/18,

ψαχνουμε να βρουμε την νομιμοτητα μιας ολοκληρης πολυκατοικιας.

[φυσικα και δεν συμφωνώ]

"2. Επιτρέπεται η εκτέλεση εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας:

α. σε κτίρια νομίμως υφιστάμενα, όπως ορίζονται στην παρ. 1 του άρθρου 23 του ν. 4067/2012 (ΦΕΚ 79 Α`),

β. σε κτίρια ή τμήματα κτιρίων που έχουν υπαχθεί σε οποιονδήποτε νόμο εξαίρεσης από την κατεδάφιση ή τακτοποίησης ή ρύθμισης αυθαιρέτων κατασκευών (όπως ν. 3775/2009, ν. 3843/2010, ν. 4014/2011, ν. 4178/2013 και ν. 4495/2017) και έχουν εξαιρεθεί οριστικά της κατεδάφισης, ή έχουν υποβάλλει οριστική δήλωση τακτοποίησης, ή έχουν περαιώσει τη σχετική διαδικασία και έχουν εξοφλήσει το τριάντα τις εκατό (30%) του ενιαίου ειδικού προστίμου αυθαιρέτου

Edited Νοέμβριος 7 , 2018 by dimitris GM

[laxanos]

Δεν εννούμε αυτό Δημήτρη.

Θεωρούμε ότι εφόσον επρόκειτο να εκδοθεί μια εεμκ ή μια άδεια δόμησης.

Το κτίριο, αυτοτελής ή οριζόντια ή καθετη ιδιοκτησία για το οποίο θα εκδοθεί η αντίστοιχη εεμκ ή αδεια δόμησης

θα πρέπει να είναι νόμιμο ή ρυθμισμένο-τακτοποιημένο ακόμη και για αυθαιρεσίες τις οποίες "επιτρέπει" το 82θ προκειμένου να

γίνει μεταβίβαση-δικαιοπραξία. Τουτέστιν για παράδειγμα εφόσον έχω πχ αλλαγές στα ανοίγματα (Κ3) ενώ μπορέι να γίνει μεταβίβαση,

χωρίς ρύθμιση αυτών βάσει του 82θ, θα πρέπει να ρυθμιστούν προκειμένου να εκδοθεί εεμκ.

[BAS]

Πάντως η υπεύθυνη δήλωση μιλάει για ΚΤΙΡΙΟ .

[dimitris GM]

για  αυτες οι εργασιες του 82/θ που παραπεμπουν στο 81 παρ. 3

[με εξαιρεση τις παρ. β, γ και δ']

δεν απαγορευεται η μεταβιβαση, αρα δεν απαιτειται βεβαιωση.

 

Υπο αυτη την εποψη, ποια βεβαιωση θα φερεις στην ΕΕΜΚ για εργασιες που δεν απαιτουν τακτοποιηση,  άρα ούτε εκδοση βεβαιωσης?

 

βας

ποιος συνεταξε την ΥΔ και γιατι να ειναι σωστη,

αφου ηδη εχουμε τον ιδια την υπουργικη σε ΦΕΚ που λεει και για τμηματα κτιριου?

 

 

 

 

 

[laxanos]

36 λεπτά πριν, dimitris GM said:

για  αυτες οι εργασιες του 82/θ που παραπεμπουν στο 81 παρ. 3

[με εξαιρεση τις παρ. β, γ και δ']

δεν απαγορευεται η μεταβιβαση, αρα δεν απαιτειται βεβαιωση.

Υπο αυτη την εποψη, ποια βεβαιωση θα φερεις στην ΕΕΜΚ για εργασιες που δεν απαιτουν τακτοποιηση,  άρα ούτε εκδοση βεβαιωσης?

Bεβαίωση υπαγωγής-ρύθμισης των όποιων αυθαιρεσιών. Θα μου πεις τι γίνεται σε περιπτώσεις οπού εχω παλιότερες βεβαίωσης νομιμότητας (4178) με τροποποίηση όψεων  με βάση το λεκτικό για κάλυψη δόμηση ύψος κλπ(?) Θα σου πω ότι και εκεί θα μπορεί με κατάλληλη αιτιολόγηση να γίνει ρύθμιση Κ3  η λοιπών και  κατόπιν εεμκ.

Γενικά, όσον αφορά το κομμάτι του μηχανικού, πέραν του νομικού, η τροποποίηση όψεων για παράδειγμα η οποία ναι μεν είναι μικροπαράβαση (Κ3) δεν είναι απλή υπόθεση...Δε το συζητώ για κτίρια που έχουν περάσει επαε κλπ.... Θεωρώ λοιπών ότι πέραν των προ του 55 ή των εξαιρουμένων οριστικά από κατεδάφιση βάσει κάποιας παλιάς νομοθεσίας-διάταξης, για τα οποία δεν υπάρχει και κάποιος φάκελος-άδεια κλπ συνήθως, προκειμένου να εκδοθεί εεμκ ή άδεια θα πρέπει να έχουν ρυθμιστεί τα πάντα. Δηλαδή, έστω ότι εξετάζουμε διαρρυθμίσεις μέσω εεμκ. Θα παρουσιαστεί στην ΥΔΟΜ κάτοψη υπάρχοντος η οποία δε θα συμφωνεί με τη κάτοψη της αδείας ως  προς τα ανοίγματα για παράδειγμα χωρίς να έχει προηγηθεί κάποια ρύθμιση της παράβασης αυτής? Συνοδευόμενη από τι? Από βεβαίωση εξαίρεσης του 82θ που αφορά δικαιοπραξίες?

Το 82θ αναφέρεται σε δικαιοπραξίες. Άρα, νομικές πράξεις μεταβιβάσεις κλπ. Ανέκαθεν, πόσο μάλλον όταν προστέθηκε η παράγραφος θ στο 82 είχα απορία για το πότε και αν θα πρέπει να ρυθμιστούν αυθαιρεσίες που εμπίπτουν σε αυτό. Οι οποίες είναι αυθαιρεσίες όπως αναφέρει και ο Αντώνης παραπάνω βάσει το 81γ).

Νομικό κενό? Ίσως

Νομοθεσία ρδελομπου? Σίγουρα

edit: Και στο ΦΕΚ αναφορά περί νομιμότητας έχει στο άρθρο 23 του 4067 και όχι στο 82 του 4495.

 

Edited Νοέμβριος 7 , 2018 by laxanos

[ΚΑΝΑ]

ρε παίδες όλοι το ίδιο λέμε

δηλ ενώ ο Ν 4495/17, προκειμένου για μεταβίβαση,  ορισμένες αυθαιρεσίες τις εξαιρεί από την ένταξη

έρχεται με την ΚΥΑ και σου λέει "ότι για να εκδώσεις Ε.Ε.Μ.Κ τώρα (τις παραπάνω  εξαιρέσεις) πρέπει να τις εντάξεις

(προσωπικά και τα δύο τα βλέπω  λογικά  γιατί

το πρώτο γίνεται για διευκόλυνση των φτωχών πωλητών και 

το δεύτερο για επιβάρυνση των πλουσίων-αγοραστών)