Γενικές αρχές λειτουργίας αντλίας θερμότητας σε ενδοδαπέδια

[Giotis T]

Γεια σας.

Καθώς υπάρχουν διάφορες απόψεις στο θέμα της ορθής λειτουργίας της αντλίας θερμότητας σε σπίτι με ενδοδαπέδια, ξεκινώ αυτό το νήμα ώστε να μπουν (εφόσον υπάρχουν) κάποιες πάγιες αρχές σχετικά με την ιδανικη λειτουργία ειδικά ως προς την απόδοση-κατανάλωση του όλου συστήματος.

Και ξεκινώ μεταφέροντας κι επικολλώντας (από πέρυσι) κάποιες βασικές αρχικές αναπάντητες απορίες μου
1) ποια είναι η ενδεδειγμένη θερμοκρασία του νερού προσαγωγής (δηλ. του νερού που κυκλοφορεί στις ενδοδαπέδιες σωληνώσεις);
2) η θερμοκρασία νερού προσαγωγής θα πρέπει να μεταβάλλεται, και πώς τις πιο κρύες ή πιο ζεστές μέρες (ώστε να υπάρχει μια ισορροπημένη απόδοση προς κατανάλωση);
3) είναι προτιμότερη η συνεχής λειτουργία της μέρα-νύχτα ή η διακοπτόμενη (μη λειτουργία της στο νυχτερινό ύπνο ή σε κάποιες ώρες απουσίας από το σπίτι ημερησίως) ώστε να υπάρχει μια ισορροπημένη απόδοση προς κατανάλωση;

και το πιο βασικό - επέκταση του 1ου ερωτήματος:

4) στην περίπτωση που για δεδομένη θερμοκρασία νερού προσαγωγής η επιζητούμενη από κάθε θερμοστάτη θερμοκρασία χώρου δεν επιτυγχάνεται ή αργεί να επιτευχθεί (με αποτέλεσμα οι ηλεκτροβάνες να είναι συνέχεια ανοικτές) μήπως συμφέρει περισσότερο να αυξηθεί η θερμοκρασία νερού προσαγωγής; Η απάντηση ίσως είναι προφανής απλά δε ξέρω αν η 2η επιλογή δημιουργησει υπολογίσιμη κατανάλωση ενέργειας και χρημάτων συγκριτικά σε βάθος χρόνου.

Ευχαριστώ.

[antloukidis]

Πολλά τα ερωτήματα....και κανένα δεν απαντάται με απόλυτο τρόπο.

Όλα είναι σχετικά και η όποια απάντηση σε ένα ερώτημα, επηρεάζει την απάντηση στα υπόλοιπα.

Ας κάνουμε μιά προσπάθεια.

1. Η μέγιστη θερμοκρασία δεν πρέπει να ξεπερνάει τους 40-45 βαθμούς.

 Όσο χαμηλότερα τόσο καλύτερα για την καταπόνηση του δαπέδου (ειδικά αν έχουμε πλακάκια), και τόσο οικονομικότερα λόγω καλύτερης απόδοσης της Α.Θ. και λόγω μικρότερων απωλειών από το δίκτυο. 

Η θερμοκρασία προσδιορίζεται από την μελέτη και εξαρτάται από το είδος του πατώματος (πλακάκια, laminate, ξύλο, μάρμαρο κλπ) αλλά και από το πόσο πυκνά τοποθετημένες σωλήνες έχουμε και από τι υλικό είναι οι σωλήνες (συνήθως πλαστικό σήμερα αλλά παλαιότερα και χαλκός). Επίσης εξαρτάται (εδώ έχει σχέση με το 3), αν έχουμε συνεχή λειτουργία ή διακοπτόμενη και αν έχουμε διακοπτόμενη λειτουργία πόσες ώρες έχουμε διακοπή και πόσες λειτουργία.

2. Σίγουρα συμφέρει οικονομικά η αυτόματη μεταβολή της θερμοκρασίας σε σχέση με την εξωτερική (αντιστάθμιση).   

3. Η συνεχής λειτουργία είναι προτιμότερη, αν μιλάμε για σπίτι με καλή θερμομόνωση και βέβαια με μικρά διαστήματα απουσίας. Αν τα διαστήματα απουσίας είναι σχετικά μεγάλα, μπορούμε να κατεβάζουμε την επιθυμητή θερμοκρασία (χειροκίνητα ή με χρονοθερμοστάτη). Αν στο χώρο υπάρχουν και FCU, που μπορούν να ανεβάσουν γρήγορα τη θερμοκρασία, μπορούμε να κατεβάζουμε περισσότερο το θερμοστάτη τις ώρες απουσίας ή ύπνου. Οι επιθυμητές θερμοκρασίες βέβαια έχουν απόλυτη εξάρτηση από τους κατοίκους του σπιτιού.

4. Σίγουρα η απάντηση είναι η προφανής (άνοδος θερμοκρασίας προσαγωγής). Αν θέλουμε οικονομία σε βάρος της άνεσής μας....., έχω την απόλυτη λύση!!! Σβήνουμε δια παντός την Α.Θ. και έχουμε 100% οικονομία (δεν ξοδεύουμε τίποτα) !!!

 

Αυτά τελείως επιγραμματικά.....

Η συζήτηση μπορεί να έχει πολλές και διάφορες περιπτώσεις και υποπεριπτώσεις με διάφορες λύσεις και βέβαια απόψεις......!

  ( δεν διεκδικώ σε καμμία περίπτωση το "αλάθητο") .

[Giotis T]

3 ώρες πριν, antloukidis said:

Πολλά τα ερωτήματα....και κανένα δεν απαντάται με απόλυτο τρόπο.

Όλα είναι σχετικά και η όποια απάντηση σε ένα ερώτημα, επηρεάζει την απάντηση στα υπόλοιπα.

Ας κάνουμε μιά προσπάθεια.

1. Η μέγιστη θερμοκρασία δεν πρέπει να ξεπερνάει τους 40-45 βαθμούς.

 Όσο χαμηλότερα τόσο καλύτερα για την καταπόνηση του δαπέδου (ειδικά αν έχουμε πλακάκια), και τόσο οικονομικότερα λόγω καλύτερης απόδοσης της Α.Θ. και λόγω μικρότερων απωλειών από το δίκτυο. 

Η θερμοκρασία προσδιορίζεται από την μελέτη και εξαρτάται από το είδος του πατώματος (πλακάκια, laminate, ξύλο, μάρμαρο κλπ) αλλά και από το πόσο πυκνά τοποθετημένες σωλήνες έχουμε και από τι υλικό είναι οι σωλήνες (συνήθως πλαστικό σήμερα αλλά παλαιότερα και χαλκός). Επίσης εξαρτάται (εδώ έχει σχέση με το 3), αν έχουμε συνεχή λειτουργία ή διακοπτόμενη και αν έχουμε διακοπτόμενη λειτουργία πόσες ώρες έχουμε διακοπή και πόσες λειτουργία.

2. Σίγουρα συμφέρει οικονομικά η αυτόματη μεταβολή της θερμοκρασίας σε σχέση με την εξωτερική (αντιστάθμιση).   

3. Η συνεχής λειτουργία είναι προτιμότερη, αν μιλάμε για σπίτι με καλή θερμομόνωση και βέβαια με μικρά διαστήματα απουσίας. Αν τα διαστήματα απουσίας είναι σχετικά μεγάλα, μπορούμε να κατεβάζουμε την επιθυμητή θερμοκρασία (χειροκίνητα ή με χρονοθερμοστάτη). Αν στο χώρο υπάρχουν και FCU, που μπορούν να ανεβάσουν γρήγορα τη θερμοκρασία, μπορούμε να κατεβάζουμε περισσότερο το θερμοστάτη τις ώρες απουσίας ή ύπνου. Οι επιθυμητές θερμοκρασίες βέβαια έχουν απόλυτη εξάρτηση από τους κατοίκους του σπιτιού.

4. Σίγουρα η απάντηση είναι η προφανής (άνοδος θερμοκρασίας προσαγωγής). Αν θέλουμε οικονομία σε βάρος της άνεσής μας....., έχω την απόλυτη λύση!!! Σβήνουμε δια παντός την Α.Θ. και έχουμε 100% οικονομία (δεν ξοδεύουμε τίποτα) !!!

 

Αυτά τελείως επιγραμματικά.....

Η συζήτηση μπορεί να έχει πολλές και διάφορες περιπτώσεις και υποπεριπτώσεις με διάφορες λύσεις και βέβαια απόψεις......!

  ( δεν διεκδικώ σε καμμία περίπτωση το "αλάθητο") .

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου και τις γνώσεις σου αγαπητέ.

Το πιο βασικο για μένα ήταν το αν θα λειτουργώ την αντλία-ενδοδαπέδια συνεχώς, πράγμα που σκέφτομαι να κάνω (ελαττώνοντας ελαφρώς τους θερμοστάτες ίσως τις ώρες ύπνου).

Υπήρχε βέβαια η άποψη (ειδικά σε σπίτια και με νυχτερινό τιμολόγιο) να δουλεύει το σύστημα αντλίας σε ώρες νυχτερινού τιμολογίου (ακόμη και σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες νερου προσαγωγής) ώστε να "φορτίζει ενέργεια" το σπίτι και τις υπόλοιπες ώρες να είναι σε πιο "ρελαντί" ρύθμιση ή θερμοκρασία.

Ευχαριστώ και πάλι.

Edited Νοέμβριος 15 , 2018 by Giotis T

[antloukidis]

Με το υπάρχον καθεστώς των εναλλακτικών παρόχων ηλεκτρισμού, που σχεδόν όλοι προσφέρουν "νυχτερινή χρέωση" για όλο το 24ωρο, δεν έχει νόημα αυτό το θέμα!

[nvel]

η νυκτερινή χρέωση των εναλλακτικών παρόχων για όλη την ήμερα αφορά μόνο την χρέωση προμήθειας ενώ οι ρυθμιζόμενες είναι οι κανονικές της ημερήσιας χρέωσης αντιθέτως με το κανονικό νυκτερινό τιμολόγιο που έχει μειωμένες ρυθμιζόμενες χρεώσεις

[antloukidis]

Πάντως, ακόμα και έτσι, το αμφιλεγόμενης οικονομίας θέμα, κατά την άποψή μου, της λειτουργίας της Α.Θ. περισσότερο τη νύχτα, αποκτά πολύ μικρότερη έννοια.

[Konstantinos IB]

1 ώρα πριν, antloukidis said:

Με το υπάρχον καθεστώς των εναλλακτικών παρόχων ηλεκτρισμού, που σχεδόν όλοι προσφέρουν "νυχτερινή χρέωση" για όλο το 24ωρο, δεν έχει νόημα αυτό το θέμα!

Μια παρέμβαση επί τούτου και μόνο. Η 24ωρη χρέωση με τιμές νυχτερινού δίδεται μόνο με μακροχρόνιο συμβόλαιο, διετές και άνω. Όμως μερικοί πάροχοι στα συμβόλαια που προτείνουν, αναφέρουν κυμαινόμενη τιμή χρέωσης ρεύματος, ανάλογα με τις περιστάσεις. Αυτό θέλει λίγο προσοχή σε όσους υπογράφουν τέτοια συμβόλαια. Δεν λέω ότι είναι απάτη, κάθε άλλο, αφού εξ' άλλου στο γράφει. Αλλά πρέπει να ψάξετε πριν υπογράψετε. Υπάρχει εγγυημένο όριο διακύμανσης; Σε ποιες περιπτώσεις; κλπ

[Giotis T]

Να επιμείνω κάνοντας μια επιπλέον ερώτηση: σε όσους έχουμε τιμολόγιο ΔΕΗ και νυχτερινού ρεύματος, υπάρχει plan b (δηλ. σύσταση σας να λειτουργεί η αντλία πιο πολύ [ή κυρίως] τις ώρες της χαμηλής χρέωσης σε σύγκριση με τη συνεχή 24ωρη λειτουργία; 

Ενέργεια και θέρμανση χωρίς κόστος δε γίνεται συμφωνώ, απλά προσπαθώ να έχω μια "αντιστάθμιση" καλής απόδοσης και στα όποια κόστη τιμολογίων/λογαριασμών προκύπτουν.

Ευχαριστώ. 

[antloukidis]

Άποψή μου είναι ότι η οικονομία και γενικά η χρησιμότητα αυτής της μεθόδου είναι αμφίβολη.

Και εξηγώ

1. Η Α.Θ. έχει χαμηλότερο συντελεστή απόδοσης (cop), όσο η εξωτερική θερμοκρασία πέφτει και όσο η θερμοκρασία προσαγωγής του νερού ανεβαίνει.

Έτσι τη νύχτα που η θερμοκρασία έξω είναι χαμηλότερη και η ζητούμενη θερμοκρασία νερού είναι ίσως μεγαλύτερη, το cop πέφτει.

2. Το πρωί έχουμε ένα πολύ ζεστό σπίτι, και αν ανοίξουμε παράθυρα για να εξαερίσουμε, ένα μεγάλο μέρος της αποθηκευμένης θερμότητας πάει στα πουλάκια.

Ακόμα και αν δεν το κάνουμε αυτό, συνήθως απουσιάζουμε από το σπίτι και η ζέστη ευχαριστεί ίσως μόνο τη γατούλα μας (αν έχουμε).

3. Η αυξημένη θερμοκρασία κατά τη διάρκεια του ύπνου είναι ενοχλητική (σε μένα τουλάχιστον είναι) και νομίζω ανθυγιεινή.

4. Δεν βλέπω κανένα λόγο εναντίον του να αλλάξουν πάροχο, όσοι έχουν ΔΕΗ! (το έκανα και δεν είδα κάτι κακό, ούτε στις χρεώσεις, ούτε στα ...ψιλά γράμματα)

Ίσως βέβαια ο ανταγωνισμός να αναγκάσει και τη ΔΕΗ να ακολουθήσει τις χρεώσεις των παρόχων!!

[Giotis T]

31 λεπτά πριν, antloukidis said:

Άποψή μου είναι ότι η οικονομία και γενικά η χρησιμότητα αυτής της μεθόδου είναι αμφίβολη.

Και εξηγώ

1. Η Α.Θ. έχει χαμηλότερο συντελεστή απόδοσης (cop), όσο η εξωτερική θερμοκρασία πέφτει και όσο η θερμοκρασία προσαγωγής του νερού ανεβαίνει.

Έτσι τη νύχτα που η θερμοκρασία έξω είναι χαμηλότερη και η ζητούμενη θερμοκρασία νερού είναι ίσως μεγαλύτερη, το cop πέφτει.

2. Το πρωί έχουμε ένα πολύ ζεστό σπίτι, και αν ανοίξουμε παράθυρα για να εξαερίσουμε, ένα μεγάλο μέρος της αποθηκευμένης θερμότητας πάει στα πουλάκια.

Ακόμα και αν δεν το κάνουμε αυτό, συνήθως απουσιάζουμε από το σπίτι και η ζέστη ευχαριστεί ίσως μόνο τη γατούλα μας (αν έχουμε).

3. Η αυξημένη θερμοκρασία κατά τη διάρκεια του ύπνου είναι ενοχλητική (σε μένα τουλάχιστον είναι) και νομίζω ανθυγιεινή.

4. Δεν βλέπω κανένα λόγο εναντίον του να αλλάξουν πάροχο, όσοι έχουν ΔΕΗ! (το έκανα και δεν είδα κάτι κακό, ούτε στις χρεώσεις, ούτε στα ...ψιλά γράμματα)

Ίσως βέβαια ο ανταγωνισμός να αναγκάσει και τη ΔΕΗ να ακολουθήσει τις χρεώσεις των παρόχων!!

Ευχαριστούμε και πάλι για την άμεση ανταπόκριση.