Αντλία θερμότητας: κατανάλωση και άλλα συγκριτικά στοιχεία

[pde]

7 minutes ago, kostasinjeyan said:

Πως έχει συνδεθεί το ΖΝΧ;

[mechpanos]

6 ώρες πριν, pde said:

Απωλειες : Συμφωνα με τους πινακες(προ των παρεμβασεων 18000ΚWH Θερμικες)

 

6 ώρες πριν, pde said:

Aντλια :  LG 16 kwh (1φ), (με πρωτευον και δευτερευον κυκλωμα)

 

6 ώρες πριν, pde said:

Ερωτηση 2 : Η αντλια θερμοτητας (ή ολη η εγκατασταση ) δεν ανταποκρινεται στους 0 ⁰C . Δε φτανει ουτε το 19 ⁰C στο σπιτι και καiει 90 kwh /day .

Μετά τις παρεμβάσεις, πόσες είναι οι απώλειες της κατοικίας, έχει γίνει μελέτη; Από εκεί ξεκινάμε.
Η αντλία δουλεύει και κάτω από τους μηδέν αλλά με χαμηλότερη ισχύ και χαμηλότερο cop και δεν προλαβαίνει γιατί κάνει συνέχεια κύκλους defrost. Τότε βάζει μπροστά και αντιστάσεις (αν έχει) και γίνεται το έλα να δεις από κατανάλωση. Εν τω μεταξύ 16 kw είναι η ονομαστική απόδοση της αντλίας η οποία δίνεται συνήθως στους 7oC. Στους μηδέν πέφτει στο 12-13-14, εκεί...συν αυτό με τα defrost...γι' αυτό δεν σηκώνει! Το buffer θα έπρεπε να βοηθάει, βέβαια, ώστε όσο κάνει defrost η αντλία, να έχει επαρκή νερά για να γυρίσει στο κύκλωμα, ίσως ήθελε και μεγαλύτερο.

[kostasinjeyan]

 

1 ώρα πριν, pde said:

κάτι τέτοιο έχεις δλδ;

χωρίς λέβητα αερίου.

 

Edited Μάρτιος 22 , 2022 by kostasinjeyan

[pde]

32 minutes ago, mechpanos said:

 

 

Μετά τις παρεμβάσεις, πόσες είναι οι απώλειες της κατοικίας, έχει γίνει μελέτη; Από εκεί ξεκινάμε.
Η αντλία δουλεύει και κάτω από τους μηδέν αλλά με χαμηλότερη ισχύ και χαμηλότερο cop και δεν προλαβαίνει γιατί κάνει συνέχεια κύκλους defrost. Τότε βάζει μπροστά και αντιστάσεις (αν έχει) και γίνεται το έλα να δεις από κατανάλωση. Εν τω μεταξύ 16 kw είναι η ονομαστική απόδοση της αντλίας η οποία δίνεται συνήθως στους 7oC. Στους μηδέν πέφτει στο 12-13-14, εκεί...συν αυτό με τα defrost...γι' αυτό δεν σηκώνει! Το buffer θα έπρεπε να βοηθάει, βέβαια, ώστε όσο κάνει defrost η αντλία, να έχει επαρκή νερά για να γυρίσει στο κύκλωμα, ίσως ήθελε και μεγαλύτερο.

Απωλειες μετα τις παρεμβασεις δεν εχουν υπολογιστει. Πως υπολογιζονται; μεσω ειδικου software? Αν βεβαια κανω το λογικο αλμα, η απαιτουμενη ενεργεια για θερμανση ισουται με τις απωλειες(σωστα;)   6  μηνες x 1200(προσεγγιστικος ΜΟ/μηνα)  = 7.500

Αρα κατα προσεγγιση και δχως βλαβη της γενικοτητας θα μπορουσα εγω ο αδαης να πω οτι οι απωλειες μου ειναι γυρω στις 8000 KWh /year  ?

Τα αλουμινια ειναι χωρις διπλο τζαμι και οχι θερμομονωτικα. 

Εχει μια αντισταση στο μπαφερ μεσα 4kw , αλλα αν κανω το λαθος και την ανοιξω(απο το ηλ.πινακα ανοιγει ) θα παθω εγκεφαλικο απο τη χρεωση. 

Ευχαριστω @mechpanos και σενα για τη συμβουλη σου 

 

 

Edited Μάρτιος 22 , 2022 by pde

[pde]

7 minutes ago, kostasinjeyan said:

http://www.kordalis.com/img/cms/znx-tech.jpg

λιγο διαφορετικο, 

[kostasinjeyan]

13 λεπτά πριν, pde said:

λιγο διαφορετικο, 

Ας μας πει και κανένας μηχανολόγος, αλλά νομίζω πως δεν είναι και ότι καλύτερο.

[mechpanos]

1 ώρα πριν, pde said:

Πως υπολογιζονται; μεσω ειδικου software? Αν βεβαια κανω το λογικο αλμα, η απαιτουμενη ενεργεια για θερμανση ισουται με τις απωλειες(σωστα;)   6  μηνες x 1200(προσεγγιστικος ΜΟ/μηνα)  = 7.500

Αρα κατα προσεγγιση και δχως βλαβη της γενικοτητας θα μπορουσα εγω ο αδαης να πω οτι οι απωλειες μου ειναι γυρω στις 8000 KWh /year  ?

Ο υπολογισμός των απωλειών γίνεται από τον μηχανολόγο κατά κανόνα με χρήση αντίστοιχων υπολογιστικών πακέτων για να μην κάνει όλη την δουλειά στο χέρι.

Όχι δεν μπορούν να υπολογιστούν με την μέση κατανάλωση ενέργειας, γιατί μιλάμε για μέγιστη στιγμιαία θερμική απώλεια, στις χειρότερες συνθήκες βάσει των κλιματικών δεδομένων της θέσης του κτιρίου. Συνήθως μηδέν με μείον ένα βαθμό για Νότια Ελλάδα. Με βάση αυτές τις απώλειες, γίνεται η διαστασιολόγηση και η επιλογή αντλίας, βλέποντας το διάγραμμα λειτουργίας και όχι την ονομαστική ισχύ της. ΑΝ και για εμένα αναλόγως την περιοχή, πχ στην Κρήτη που θα κάνει 5 φορές μηδέν τον χρόνο και για μια ώρα, είναι υπερβολή, και η ονομαστική θα κάλυπτε μια χαρά.

[antloukidis]

8 ώρες πριν, pde said:

Α.  Θερμοστατης : Θερμοκρασία χώρου : 18-19  ⁰C , ελεγχει την αντλια του δευτερευοντος ,

Β.  Aντλία νερού (πρωτευοντος), ρυθμισμένη στο 40% και start/stop. 2 λεπτά λειτουργία. 1 λεπτό stop

Λείπουν πολλά data, που δεν μπορούν να συγκεντρωθούν μέσω forum.... απαιτείται μηχανολόγος, γνώστης του θέματος, επί τόπου.

Μου έκαναν εντύπωση (κακή) τα εξής :

Α. Όταν σταματήσει ο κυκλοφορητής δευτερεύοντος η Α. Θ. συνεχίζει ???

( δουλεύει συνέχεια με το θερμοστάτη της??? )

Β. Ο κυκλοφορητής πρωτεύοντος πρέπει να λειτουργεί συνέχεια, όσο λειτουργεί η Α.Θ. 

Γ. Buffer .... τεράστιο!!!

Δ. Τι απώλειες σε KW, έχει το σπίτι σε 0οC, και τι απόδοση έχει η Α.Θ. στην ίδια θερμοκρασία???

(έτσι επιλέγεται σωστά μιά Α.Θ. και όχι με βάση τι επιδοτείται!)

Ε. Μηχανολόγος σχετικός με Α.Θ. ασχολήθηκε???? ή μπα....???

[pde]

35 minutes ago, antloukidis said:

Λείπουν πολλά data, που δεν μπορούν να συγκεντρωθούν μέσω forum.... απαιτείται μηχανολόγος, γνώστης του θέματος, επί τόπου.

Μου έκαναν εντύπωση (κακή) τα εξής :

Α. Όταν σταματήσει ο κυκλοφορητής δευτερεύοντος η Α. Θ. συνεχίζει ???

( δουλεύει συνέχεια με το θερμοστάτη της??? )

Β. Ο κυκλοφορητής πρωτεύοντος πρέπει να λειτουργεί συνέχεια, όσο λειτουργεί η Α.Θ. 

Γ. Buffer .... τεράστιο!!!

Δ. Τι απώλειες σε KW, έχει το σπίτι σε 0οC, και τι απόδοση έχει η Α.Θ. στην ίδια θερμοκρασία???

(έτσι επιλέγεται σωστά μιά Α.Θ. και όχι με βάση τι επιδοτείται!)

Ε. Μηχανολόγος σχετικός με Α.Θ. ασχολήθηκε???? ή μπα....???

Α. οταν σταματα ο 2οντας, η ΑΘ πολλες φορες συνεχιζει τη λειτουργια της (συμπιεστης και αντλια) επειδη  πρεπει να θερμανει τα νερα ως το στοχο (54βαθμοι)

Β. Ο κυκλοφορητής πρωτεύοντος ΔΕΝ λειτουργεί συνέχεια. Συνηθως  λειτουργεί παραλληλα με την Α.Θ.. Αλλες φορες λειτουργει αυτονομα. Σε καθε περιπτωση λειτουργει οταν η ΑΘ αντιληθφει οτι τα νερα ειναι σε χαμηλη θερμοκρασια. Τοτε τα κυκλοφορει μεχρι αυτα να φτασουν του 54.

Γ. οπως ειπε και ενας δραστηριος φιλος παραπανω θα μπορουσε με μια αλλη θεωρηση - σχεδιασμο να γινει και μεγαλυτερο

Δ. Οι απωλειες δεν ειναι το φορτε μου. Σε τι μετραται η αποδοση ; στο μανουαλ αναφερει cop αλλα και kw

Θα το ξανακοιταξω

E. Μηχανολογος , καλος φιλος, εξαιρετικος στην οικονομικη διαχειριση του εργου, οικογενειαρχης, και αληθινα καλο παιδι ΑΛΛΑ πανασχετος να καταλαβει γιατι τα νερα Μαη μηνα κυκολοφορουσαν απο μονα τους σε ολο το κυκλωμα (τελικα του το  εξηγησα , το καταλαβε και εβαλε μια ηλεκτροβανα μετα τον κυκλοφορητη του 2οντος για να τα σταματα. Αυτη και παιρνει εντολη απο τον κεντρικο θερμοστατη του σπιτιου) 

 

ο ΣΕΒΑΣΜΟς ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ αρκει να εχει καλο σκοπο

 

Ευχαριστω και σενα @antloukidis

Edited Μάρτιος 22 , 2022 by pde

[sso]

32 λεπτά πριν, pde said:

.......Β. Ο κυκλοφορητής πρωτεύοντος ΔΕΝ λειτουργεί συνέχεια. Συνηθως  λειτουργεί παραλληλα με την Α.Θ.. Αλλες φορες λειτουργει αυτονομα. Σε καθε περιπτωση λειτουργει οταν η ΑΘ αντιληθφει οτι τα νερα ειναι σε χαμηλη θερμοκρασια. Τοτε τα κυκλοφορει μεχρι αυτα να φτασουν του 54....

Όσο δουλεύει η Α.Θ δουλεύει απαραίτητα και ο κυκλοφορητής.

Όταν δεν δουλεύει η Α.Θ. ο κυκλοφορητής ακολουθεί το 2-1 (2 λεπτά λειτουργία, 1 λεπτό ανάπαυση ή ότι άλλο δηλωθεί/επιλεγεί), εφ' όσον έχει επιλεγεί αυτή η λειτουργία. Μπορούμε να επιλέξουμε και συνεχόμενη λειτουργία.