Δεκτοί στο ΤΕΕ οι Διπλωματούχοι του Τμήματος Μηχανικών Οικονομίας & Διοίκησης

[curzondax]

Δε νομίζω να έχουμε ιδιαίτερη σύγκρουση με άλλες γλώσσες ως προς αυτό όταν ήδη έχουμε Μηχανικούς για λογισμικό, χωροταξίας, παραγωγής και τώρα αυτό.

Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν θίγονται εξάλλου εάν ο κάθε Μηχανικός είναι στο κατάλληλο επιμελητήριο με τα κατάλληλα δικαιώματα.

[georgios_m]

Τα εν λόγω ζητήματα ορισμού ισχύουν και για τις ειδικότητες που αναφέρεις. Μέχρι κάποια στιγμή όλες υφίσταντο μόνο ως παράγωγα κάποιας ειδικότητας που είχε ως κορμό την επιστήμη της μηχανικής (ως φυσικής επιστήμης) και όχι της "μηχανίκευσης" (αν δεχτούμε ότι έτσι μεταφράζεται ο όρος engineering στα ελληνικά). 

[curzondax]

Τουλάχιστον για την πληροφορική είναι δύσκολο να γίνει τέτοια μετάφραση του όρου σήμερα, ειδικά όταν η σημερινή τους βιβλιογραφία είναι στην πλειοψηφία της στα αγγλικά με αναφορές στη μηχανική ως την διαδικασία παραγωγής λύσεων με βάση σχετικές τεχνολογίες. Σε κάθε περίπτωση, το επιχείρημά σου φαίνεται να είναι ότι διάφορες ειδικότητες μεταφράζουν λάθος ή ασαφώς από τα αγγλικά, αλλά είναι κάτι σχετικά μικρής σημασίας στην πράξη διότι η ουσία είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα και αυτά διασφαλίζονται με την ένταξη στο σωστό επιμελητήριο και/ή τον ορισμό των σωστών δικαιωμάτων.

[ZaXoYs]

Είναι ξεκάθαρο οτι η μηχανική είναι απ΄οτο Engineering και όχι από το mechanics που όπως σωστά ειπώθηκε αντιπροσωπεύει ένα μικρό κομμάτι της φυσικής

Αν ήταν έτσι προφανώς οι φυσικοί θα ήταν οι καλύτεροι μηχανικοί αλλά προφανως με το engineering εννούμε κάτι άλλο και όχι όποιον ξέρει  πολύ καλά mechanics

 

Στη wikipedia έχει τον παρακάτω ορισμό  https://en.wikipedia.org/wiki/Engineering

Engineering is the application of knowledge in the form of science, mathematics, and empirical evidence, to the innovation, design, construction, operation and maintenance of structures, machines, materials, software, devices, systems, processes, and organizations. The discipline of engineering encompasses a broad range of more specialized fields of engineering, each with a more specific emphasis on particular areas of applied mathematics, applied science, and types of application

 

που περιλαμβάνει πολλά πράγματα

Προφανώς σήμερα μιλάμε για κλάδους της μηχανικής που δεν υπήρχαν στον παρελθόν. Το προς τα που πάνε οι κατευθύνσεις/ειδικότητες κλπ  μπορεί εύκολα να το δει κάποιος κοιτάζοντας τα 10 κορυφαία πολυτεχνεία/πανεπιστήμια σε όλες τις λίστες αξιολογήσεις.

[georgios_m]

7 ώρες πριν, curzondax said:

Σε κάθε περίπτωση, το επιχείρημά σου φαίνεται να είναι..

Δεν πρόκειται περί επιχειρήματος γιατί δεν προσπαθώ να αποδείξω κάτι.. υπενθυμίζω ότι ξεκινήσαμε από το σχόλιο του meneni περί αλλοίωσης του όρου "μηχανικός".

 

Edited Απρίλιος 11 , 2019 by georgios_m

[maneni]

να το θέσω και λίγο διαφορετικά. Οι ΜΠΔ που ουσιαστικά είναι ένα τμήμα των σπουδών των μηχανολόγων έχουν αποκτήσει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με αυτούς. Αν θέλουμε να διευρύνουμε τη βάση της έννοιας μηχανικός (που δεν αντιλέγω ότι είναι έτσι όπω ανφέρθεκε) μήπως σε κάθε αντίστοιχη εγγραφή (ομάδας) έπρεπε να δημιουργείτε πρώτα και μια αντίστοιχη κατηγορία? 

[georgios_m]

Αφού το πάτε μέσω wikipedia, ας δούμε τι λέει και για την εν λόγω ειδικότητα:

Despite its name, financial engineering does not belong to any of the fields in traditional professional engineering even though many financial engineers have studied engineering beforehand and many universities offering a postgraduate degree in this field require applicants to have a background in engineering as well.^[3] In the United States, the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET) does not accredit financial engineering degrees.^[4] In the United States, financial engineering programs are accredited by the International Association of Quantitative Finance.

Από την πλευρά μου πιστεύω πως δε νοείται πια οικονομολόγος (από ΑΣΟΕ ας πούμε) που να μη λειτουργεί ως financial engineer. Δηλαδή δε βλέπω κάτι καινούριο σ' αυτή τη σχολή που να υποκαθιστά σε κάτι τους κλασικούς οικονομολόγους. Μοιάζει και λίγο παιχνίδι με τις λέξεις όλο αυτό.

Edited Απρίλιος 11 , 2019 by georgios_m

[sito]

6 λεπτά πριν, georgios_m said:

Αφού το πάτε μέσω wikipedia, ας δούμε τι λέει και για την εν λόγω ειδικότητα:

Despite its name, financial engineering does not belong to any of the fields in traditional professional engineering even though many financial engineers have studied engineering beforehand and many universities offering a postgraduate degree in this field require applicants to have a background in engineering as well.^[3] In the United States, the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET) does not accredit financial engineering degrees.^[4] In the United States, financial engineering programs are accredited by the International Association of Quantitative Finance.

 

Εδώ είμαστε:

https://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_management

[georgios_m]

Η μισή σχολή είναι αυτό που λες εσύ (τομέας Β) και η άλλη μισή αυτό που λέω εγώ (τομέας Α).

Και στις δύο περιπτώσεις τα διδασκόμενα αντικείμενα καλύπτονται και από την ΑΣΟΕ, χωρίς κάποια ένδειξη ότι γίνεται κάτι πιο προχωρημένο που να αφορά μάλιστα "διοίκηση δραστηριοτήτων μηχανικού".

Μάλιστα, στην ΑΣΟΕ αυτό το συνοθύλευμα αντικειμένων θα το θεωρούσαν αστείο, την ώρα που αυτοί τα έχουν ήδη χωρίσει στις κατάλληλες υποειδικότητες: άλλο τμήμα τα χρηματοοικονομικά, άλλο τη λογιστική, άλλο το μάνατζμεντ, άλλο το μάρκετινγκ, άλλο τα λοτζίστικς, δηλαδή αδιανόητο να τα διδαχθεί κάποιος όλα μαζί σωστά  ή να συγκεντρωθούν τόσες αρμοδιότητες σε ένα άτομο.

Edited Απρίλιος 11 , 2019 by georgios_m

[curzondax]

Σε κάθε περίπτωση το αν ο Μηχανικός παράγει λύσεις σε τομείς που έχουν υλική υπόσταση μόνο ή μόνο ιδεατή είναι μικρής σημασίας από τη στιγμή που και Μηχανικοί υλικής υπόστασης μπορεί να έχουν τεράστια απόσταση μεταξύ τους (π.χ. Ηλεκτρονικά και Στατικά). Κατά τη γνώμη μου είναι άνευ διαφοράς αξίας στην επιστήμη το αν οι λύσεις σου χτίσουν φυσικό αντικείμενο ή ιδεατή διαδικασία (άσε που καμία ειδικότητα δεν παράγει μόνο λύσεις καθαρά υλικής φύσεως) για αυτό και θεωρώ όμορφη την εικόνα της αλληλουχίας "Επιστήμη -> Τεχνολογίες -> Μηχανική" ανεξάρτητα γλώσσας επικοινωνίας (επίσης θα μπορούσε να ισχυριστεί κάποιος ότι τίποτα στη φύση δεν είναι μόνο ιδεατό αλλά τώρα μπαίνουμε στη Φιλοσοφία).

Για την ταμπακιέρα: Οι συγκεκριμένοι ταιριάζουν σε οικονομικό επιμελητήριο με δικαιώματα κυρίως οικονομικής και διοικητικής φύσης. Αιτιολογία: Ο κορμός των μαθημάτων τους είναι καθαρά οικονομικός και το ΤΕΕ ασχολείται με εργασίες που απαιτούν τεχνικές γνώσεις άλλων αντικειμένων.

Edited Απρίλιος 12 , 2019 by curzondax