Δεκτοί στο ΤΕΕ οι Διπλωματούχοι του Τμήματος Μηχανικών Οικονομίας & Διοίκησης

[georgios_m]

On 12/4/2019 at 9:39 ΠΜ, curzondax said:

άσε που καμία ειδικότητα δεν παράγει μόνο λύσεις καθαρά υλικής φύσεως

αυτό πρέπει να ισχύει και αντιστρόφως: καμία ειδικότητα να μην παράγει λύσεις μόνο "ιδεατής" φύσεως.

για την ταμπακιέρα: οι συγκεκριμένοι βρίσκονται ήδη στο οικονομικό επιμελητήριο.

η παρουσία τους στο τεε μπορεί να σημαίνει και μια επιθυμία του τεε να διεισδύσει στις οικονομικές επιστήμες και να μπει σε μια διαμάχη με το οικονομικό επιμελητήριο, αντίστοιχη με αυτές που έχει με το γεωτεχνικό.

[traganeus]

Απόφαση Α76/Σ12/2019

Ένταξη στο ΤΕΕ των αποφοίτων της Σχολής Μηχανικών Οικονομίας και Διοίκησης της Πολυτεχνική Σχολής του Πανεπιστημίου Αιγαίου - Ένταξη σε βασική ειδικότητα.

Η Διοικούσα Επιτροπή, μετά απο εισήγηση (αρ.πρωτ.2/9.4.2019-§3.2α) του παρισταμένου προϊσταμένου της Διεύθυνσης Επαγγελματικής Δραστηριότητας κ. Ν. Παναφιωτόπουλου και έχοντας υπόψη την παρ. 6 του άρθρου 2 του Ν. 1486/1984 (ΦΕΚ 161/Α/19.10.1984), το άρθρο 29 του Ν. 4439/2016 και την από 23.2.2019 απόφαση της Αντιπροσωπείας του ΤΕΕ, αποφασίζει κατά πλειοψηφία την εγγραφή των αποφοίτων της ΣΧολής Μηχανικών Οικονομίας και Διοίκησης της Πολυτεχνικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αιγαίου στο Μητρώο Μελών του ΤΕΕ, μετά την επιτυχή συμμετοχή τους στις εξετάσεις για τη χορήγηση άδειας άσκησης επαγγέλματος σε υποειδικότητα με τίτλο: ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ και την ένταξη τους στη Βασική Ειδικότητα του Μηχανικού Παραγωγής και Διοίκησης. 

Η απόφαση διαβιβάζεται ως εισήγηση στην Αντιπροσωπεία του ΤΕΕ για την λήψη της προβλεπόμενης απόφασης, σύμφωνα με την παρ/ 6 του άρθρου 2 του Ν. 1486/1984 (ΦΕΚ/161/Α/18.10.1984).

APOFASI-A76.S12.2019-1.pdf

[georgios_m]

δηλαδή τελικά θα θεωρούνται ισότιμοι με μηχανολόγους και ηλεκτρολόγους μηχανικούς;

[traganeus]

5 ώρες πριν, georgios_m said:

δηλαδή τελικά θα θεωρούνται ισότιμοι με μηχανολόγους και ηλεκτρολόγους μηχανικούς;

Θεωρώ πως οχι, θέλω να πιστεύω οτι θα μας δοθούν κάποια βασικά δικαιώματα που έχουν όλοι οι Μηχανικοί. Μόλις μάθω νεώτερα, θα ενημερώσω το thread

[georgios_m]

από αυτά τα "βασικά δικαιώματα", σημασία έχουν μόνο το "ε" και το "κστ" που αφορούν κατασκευές και κατεδαφίσεις.

[smartos11]

Ο μηχανικός βρίσκει τον τρόπο εφαρμογής σύνθετων μεθόδων για την επίλυση σύνθετων προβλημάτων. Το ότι ταυτίζουμε την επιστήμη της Μηχανικής με τις κατασκευές δεν σημαίνει πως στην πραγματικότητα το πεδίο της εξαντλείται εκεί. Το ό,τι η αγορά αντιλαμβάνεται σαν μηχανικό αυτόν που ρίχνει μπετά δεν έχει να κάνει με την επιστήμη αυτή καθαυτή. Υπάρχει για παράδειγμα η μηχανική διεργασιών. Δηλαδή ένας χημικός μηχανικός επειδή δεν κατασκευάζει μεζονέτες στο κύμα δεν είναι μηχανικός? Αν αντιληφθούμε λοιπόν την συνολική οικονομική δραστηριότητα μιας σύγχρονης επιχείρησης ως μία διεργασία μια χαρά μηχανικοί είναι οι ΜΟΔ και με συγκεκριμένο αντικείμενο. Και όχι δεν είναι το ίδιο με έναν οικονομολόγο. Ο ένας αντιμετωπίζει με θεωρητικό τρόπο την επιστήμη του και ο άλλος την εφαρμόζει στο σύνολο της παραγωγικής διαδικασίας. Πραγματικά, είναι τρομερά εκνευριστικό να κρίνεται από τον οποιοδήποτε επειδή φέρει έναν αναγνωρισμένο κοινωνικά επαγγελματικό τίτλο (και καλά κάνει) το εάν κάποιος είναι μηχανικός ή όχι. Ακριβώς αυτή η ανεπάρκεια (χωρίς να το λέω προσβλητικά) των παραδοσιακών ειδικοτήτων σε εξειδικευμένα θέματα μηχανικής λόγω της εξέλιξης της τεχνολογίας και του οικονομικού περιβάλλοντος τις τελευταίες δεκαετίες δημιούργησε νέες ειδικότητες μηχανικών. Αν στην Ελλάδα υπήρχε κανονική οικονομία, και λέγοντας κανονική εννοώ πραγματικά παραγωγική, μια χαρά θα αντιλαμβανόμασταν όλοι τον ρόλο των νέων ειδικοτήτων.

[georgios_m]

Ποιός ταύτισε τη μηχανική μόνο με τις κατασκευές; προφανώς υπάρχει και μηχανική των ρευστών, ο ηλεκτρομαγνητισμός κλπ και ειδικά οι χημικοί μηχανικοί είναι η κατεξοχήν επιστήμη της ύλης.

Συμφωνώ και με την προσέγγιση της οικονομίας ως διεργασία. Έτσι όμως το κάνουν και οι οικονομολόγοι. Το ότι το αντιμετωπίζουν μόνο θεωρητικά είναι δικός μας μύθος. Ως "μηχανική" το αντιμετωπίζουν κι αυτοί και οι "ΜΟΔ" ή κάποιος άλλος μηχανικός δε θα δεις να διδάσκονται κάτι που δεν υπάρχει στις οικονομικές σχολές ή στο μαθηματικό. Εκτός από τη ΜΟΔ λοιπόν θα μπορούσαν όλοι να μετονομαστούν σε μηχανικούς οικονομίας και διοίκησης.

[maneni]

 @smartos11 όλα αυτά που αναλύεις είναι θεωρητικά και μπορεί κάποιος να συμφωνεί ή να διαφωνεί. Ένα μεγάλο θέμα όμως είναι τι επαγγελματικά διακιώματα θα εκχωρηθούν.

[georgios_m]

Δικαιώματα ηλεκτρολόγου/μηχανολόγου θα τους εκχωρηθούν. 

[smartos11]

6 ώρες πριν, maneni said:

 @smartos11 όλα αυτά που αναλύεις είναι θεωρητικά και μπορεί κάποιος να συμφωνεί ή να διαφωνεί. Ένα μεγάλο θέμα όμως είναι τι επαγγελματικά δικαιώματα θα εκχωρηθούν.

Στο τελευταίο πρακτικό του ΤΕΕ, το οποίο θα βρείτε στη Διαύγεια υπάρχει η συνολική πρόταση της Αντιπροσωπείας του ΤΕΕ για τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΜΟΔ. Γενικά η ιστορία με τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών είναι σαν απογευματινό σήριαλ, για γέλια και για κλάματα ταυτόχρονα. Το κλίμα που υπάρχει για τις νέες ειδικότητες είναι είτε πως είναι πολύ εξειδικευμένες είτε πως δεν είναι μηχανικοί. Τουλάχιστον αυτήν την εντύπωση έχω αποκομίσει τόσο από την αγορά αλλά και από συναδέλφους μηχανικούς. Πως λοιπόν να αποδοθούν Ε.Δ. με αυτή τη λογική? Σαφώς το να υπάρχουν 500 ειδικότητες μηχανικών είναι ανόητο και δυσλειτουργικό, τουλάχιστον σε αυτήν την αγορά, αλλά αυτό δεν αναιρεί πως για να έχουν διαμορφωθεί αυτά τα επιστημονικά αντικείμενα υπάρχει λόγος. 

 

10 ώρες πριν, georgios_m said:

Ποιός ταύτισε τη μηχανική μόνο με τις κατασκευές; προφανώς υπάρχει και μηχανική των ρευστών, ο ηλεκτρομαγνητισμός κλπ και ειδικά οι χημικοί μηχανικοί είναι η κατεξοχήν επιστήμη της ύλης.

Συμφωνώ και με την προσέγγιση της οικονομίας ως διεργασία. Έτσι όμως το κάνουν και οι οικονομολόγοι. Το ότι το αντιμετωπίζουν μόνο θεωρητικά είναι δικός μας μύθος. Ως "μηχανική" το αντιμετωπίζουν κι αυτοί και οι "ΜΟΔ" ή κάποιος άλλος μηχανικός δε θα δεις να διδάσκονται κάτι που δεν υπάρχει στις οικονομικές σχολές ή στο μαθηματικό. Εκτός από τη ΜΟΔ λοιπόν θα μπορούσαν όλοι να μετονομαστούν σε μηχανικούς οικονομίας και διοίκησης.

Επειδή ακριβώς δεν γνωρίζω καλά το αντικείμενο των ΜΟΔ υποθέτω πως η διαφορά τους σε σχέση με έναν οικονομολόγο είναι ίδια με αυτή ανάμεσα σε έναν χημικό και έναν χημικό μηχανικό, σε έναν πληροφορικάριο και έναν μηχανικό Η/Υ, σε έναν περιβαλλοντολόγο και σε έναν μηχανικό περιβάλλοντος. Για παράδειγμα ένας οικονομολόγος εξαντλείται στην λογιστική αντιμετώπιση των οικονομικών θεμάτων μιας επιχείρισης. Υποθέτω πως ένας ΜΟΔ εφαρμόζει μεθόδους όπως π.χ. αυτοματισμούς και συστήματα παρακολούθησης στην παραγωγική διαδικασία και στην εφοδιαστική αλυσίδα με σκοπό την μεγιστοποίηση της απόδοσης της επιχείρισης. Κάπως έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ. Καλό θα ήταν βέβαια να μας το αναλύσει ένας ΜΟΔ.