Αποκεντρωμενη ρυθμιση συντελεστη ισχυος σε βιομηχανικη μοναδα

[nvel]

το πως το έχω γράψει ήδη στην πρώτη μου απάντηση η μείωση της ισχύος επάνω στο καλώδιο των παροχών προκαλεί και μείωση την ενέργειας που καταναλώνεται στο καλώδιο

[VirusX2]

Αυτό γίνεται ήδη, εφόσον υπαρχει κεντρική αντιστάθμιση. Για το  δίκτυο όλη η εγκατάσταση είναι σαν ένα φορτίο με την μιγαδική ισχύ του και το συντελεστή ισχύος του. Μέχρι τον πίνακα αντιστάθμισης η άεργος ισχύς (άρα το άεργο ρεύμα) που προσφέρει το δίκτυο είναι μειωμένη ήδη στο ελάχιστο. Οι μεγαλύτερες εντάσεις των καλωδίων αφορούν την εσωτερική εγκατάσταση, από την αντιστάθμιση και μετά. Κάνοντας συμπληρωματικη τοπική αντιστάθμιση κοντά στο κάθε φορτίο ΕΝΤΟΣ της εγκατάστασης κερδίζεις μικρότερες εσωτερικές εντάσεις άρα μικρότερες εσωτερικές απώλειες στα καλώδια, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με την πραγματική ισχύ που απορροφάς από το δίκτυο. Οπότε μείωση στις KWh δεν υπαρχει.

Edited Μάρτιος 14 , 2019 by miltos

[nvel]

δηλαδή υποστηρίζεις ότι για το ρεύμα του διαρρέει τα καλώδια παροχής των φορτίων δεν  ισχύει το φαινόμενο joule;  η θερμική ενέργεια που ανεβάζει την θερμοκρασία των αγωγών δεν προκύπτει από την μετατροπή της ηλεκτρικής ενέργειας που την καταγράφει ο μετρητής ως kWh;

[VirusX2]

Βλέπεις κάπου να αναφέρω ή να υποστηρίζω ότι δεν υπάρχει φαινόμενο joule ή ότι δεν υπαρχει μείωση απωλειών στα καλώδια τροφοδοσίας των τελικών φορτίων; Δεν είμαι της σχολής ζωγράφου μην ανησυχείς. Ούτε μίλησα για υπεραγωγούς και κβαντικά φαινόμενα. Λέω ότι αυτή η μείωση των απωλειών στις εσωτερικές γραμμές μετά την κεντρική αντιστάθμιση δεν επηρεάζει τις καταγραφόμενες kWh του μετρητή διότι το άεργο αυτό ρεύμα δεν προέρχεται από το δίκτυο αλλά από την διάταξη αντιστάθμισης. Φυσικά ένας κλασικός μετρητής kWh δεν μετράει την άεργη ισχύ ακόμα και εάν προέρχεται από το δίκτυο.

Edited Μάρτιος 10 , 2019 by VirusX2

[nvel]

η διάταξη αντιστάθμισης δεν τροφοδοτεί με άεργο ρεύμα τις κατάντη γραμμές αλλά μόνο τις ανάντη, αλλιώς θα είχε το ίδιο αποτέλεσμα η κεντρική αντιστάθμιση με τις τοπικές

Edited Μάρτιος 10 , 2019 by nvel

[VirusX2]

Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά γενικότερα! Αυτά από εμένα, Καλή συνέχεια!

[nvel]

μπορεί να μην τα ξέρω σωστά αλλά εξέτασε και το ενδεχόμενο να μην τα ξέρεις εσύ σωστά, όσοι έχουν εμπειρία στην μελέτη, κατασκευή και λειτουργία σοβαρών εγκαταστάσεων αντιστοίχου μεγέθους με το θέμα γνωρίζουν καλά το πως και γιατί γίνεται η κεντρική και η τοπική αντιστάθμιση.

[maneni]

2 ώρες πριν, VirusX2 said:

............Φυσικά ένας κλασικός μετρητής kWh δεν μετράει την άεργη ισχύ ακόμα και εάν προέρχεται από το δίκτυο.

για να μιλαμε για αντισταθμιση μιλαμε προφανως για εγκαταστασεις οπου ο μετρητης μετραει αεργο ισχυ. αλλοιως δεν εχει οημα...

2 ώρες πριν, nvel said:

η διάταξη αντιστάθμισης δεν τροφοδοτεί με άεργο ρεύμα τις κατάντη γραμμές αλλά μόνο τις ανάντη, αλλιώς θα είχε το ίδιο αποτέλεσμα η κεντρική αντιστάθμιση με τις τοπικές

δεν καταλαβαινω πως το εεννοεις το πρωτο.

Στο δευτερο, τι ουσιαστικη διαφορα εχουν? Ο κυριος λογος που βαζεις κεντρικη ειναι η δυνατοτητα μεταβολης της ισχυος και φυσικα η μειωμένη συνολική ισχύς πυκνωτών. Επίσης η τοπική εγκατάσταση σε κινητήρες θέλει προσοχή καθώς μπορεί να έχει ανεπιθύμητες παρενέργειες.

Edited Μάρτιος 10 , 2019 by maneni

[nvel]

εννοώ ότι η αντιστάθμιση γίνεται προς την πηγή ισχύος και όχι προς τις καταναλώσεις, οι παροχές προς τα φορτία εξακολουθούν σε μια κεντρικά αντισταθμισμένη εγκατάσταση να φέρουν και το άεργο ρεύμα των φορτίων, η διαστασιολόγιση των καλωδίων περιλαμβάνει και αυτό το ρεύμα το οποίο δυστυχώς προκαλεί πραγματικές απώλειες ενέργειας επάνω στα καλώδια.

Άλλο ρυθμιζόμενη ή σταθερή αντιστάθμιση και άλλο κεντρική ή τοπική. Μπορίς να έχεις ρυθμιζόμενη και σε τοπικό επίπεδο όταν αντισταθμίζεις φορτία μεταβλητής ισχύος. Η διαφορά κεντρικής-τοπικής είναι ότι η κεντρική είναι φθηνότερη και ευκολότερη στην κατασκευή και λειτουργία αλλά δεν αντισταθμίζει όλη την εγκατάσταση που το κάνουν οι τοπικές αν εγκατασταθούν παντού αλλά είναι ακριβότερες. Η τοπική αντιστάθμιση σε κινητήρες έχει προβλήματα μόνο όταν ο μελετητής είναι άσχετος και δεν γνωρίζει τον σωστό τρόπο σχεδιασμού του συστήματος.

[aaandreas]

Τελικά δεν έχω καταλάβει....

 Πέρα απο την παράθεση των διαφόρων τυπων αντισταθμισεων, υπάρχει κάποιος που εχει θετική απάντηση στο αρχικό ερώτημα?

Και αν ναι, πως το τεκμηριώνει?

Ευχαριστώ..