HEPOS

[iosif]

Επαναλαμβάνω στα νησιά του αιγαίου η δυνατότητα του εικονικού δέκτη δεν θα υπάρχει. Η περιοχή θα πρέπει να περικλύεται από 3 μόνιμους σταθμούς ώστε να σου δώσει το HEPOS έναν εικονικό δέκτη.

[LEMN]

Καλημέρα σας και χρονια πολλά!!!!

Όσον Αφορά για το hepos έχω την εξής ερώτηση..

 

δεν θα μπορούμε να κάνουμε στην επίλυση εικονικό σταθμό αν δεν έχουμε 3 μόνιμους σταθμούς (γράφτηκε από iosif) και τα νησιά του αιγαίου που έχουν μόνο ένα σταθμό πως θα κάνουν επιλύσεις???

 

Σας ενημερώνω ότι τα 300€ κατ'αποκοπήν θα είναι μόνο για μέχρι τέλους του έτους...απο την νέα χρονιά οι χρεώσεις θα ξεπερνούν τά 1000 € και θα χρεώνεται ο χρήστης μόνο για rtk για παράδειγμα... και εφάπαξ για επίλυση στο γραφείο..

Δηλαδή όταν θες rtk χρειάζεσαι άλλον κωδικό με την χρέωση ενώ για αποτυπώσεις χρειάζεσαι άλλους κωδικούς με επιπλέον χρέωση το χιλιάρικο η χρησιμοποιείς τους ίδιους με χρέωση doyble..

καλή σας μέρα

[iosif]

Η αδυναμία της λειτουργίας του εικονικού δέκτη στα νησιά του Αιγαίου αναφέρθηκε σε αντίστοιχο σεμινάριο του συλλόγου ΑΤΜ/ΒΕ.

 

Οι επιλύσεις στα νησιά πιθανότατα να γίνονται χρησιμοποιώντας τα δεδομένα του μονιμου σταθμού που υπάρχει στην περιοχή ως δεδομένα από τον αντίστοιχο δεύτερο δέκτη.

[demian08]

Η αδυναμία της λειτουργίας του εικονικού δέκτη στα νησιά του Αιγαίου αναφέρθηκε σε αντίστοιχο σεμινάριο του συλλόγου ΑΤΜ/ΒΕ.

 

Οι επιλύσεις στα νησιά πιθανότατα να γίνονται χρησιμοποιώντας τα δεδομένα του μονιμου σταθμού που υπάρχει στην περιοχή ως δεδομένα από τον αντίστοιχο δεύτερο δέκτη.

 

εγραψα ότι ''μια απο τις τεχνικες''

 

αυτο σημαινει οτι υπαρχει και η δυνατοτητα να παιρνεις διορθωσεις και απο ενα σταθμο (οχι δηλαδη δικτυακη λυση)

αλλιως γιατι βαλανε σταθμους στα νησια;

[iosif]

Demian08 δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θελεις να πεις. Για να γινω πιο κατανοητός έγραψα εν συντομια:

- Οτι η λειτουργία του εικονικού δέκτη δεν θα ειναι διαθεσιμη στα νησια γιατι θελεις 3 μονιμους σταθμους (με το υπάρχων δίκτυο σταθμων δεν υπάρχει πρόβλημα στην υπειρωτική Ελλάδα).

- Οτι μια αλλη δυνατοτητα του Hepos ειναι να περνεις τα δεδομένα του μόνιμου σταθμού ως δευτερο δέκτη.

 

Δεν έγραψα οτι η μοναδική λειτουργία του ΗΕPOS ειναι ο εικονικός δέκτης.

 

Μερικές διευκρινίσεις...

Τη θέση του εικονικού δέκτη την ορίζει ο χρήστης και μπορεί να τον τοποθετήσει κοντά στη περιοχή ενδιαφέροντος.Το διάνυσμα που μετριέται ειναι από την θέση του εικονικού δέκτη μεχρι τον δέκτη του χρήστη.

 

Στη περίπτωση της απλής χρησιμοποίησης του μόνιμου σταθμού το διάνυσμα που μετριέται ειναι απο τη θέση του μονιμου σταθμού με τον δέκτη του χρήστη.

[demian08]

Demian08 δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θελεις να πεις. Για να γινω πιο κατανοητός έγραψα εν συντομια:

- Οτι η λειτουργία του εικονικού δέκτη δεν θα ειναι διαθεσιμη στα νησια γιατι θελεις 3 μονιμους σταθμους (με το υπάρχων δίκτυο σταθμων δεν υπάρχει πρόβλημα στην υπειρωτική Ελλάδα).

- Οτι μια αλλη δυνατοτητα του Hepos ειναι να περνεις τα δεδομένα του μόνιμου σταθμού ως δευτερο δέκτη.

 

Δεν έγραψα οτι η μοναδική λειτουργία του ΗΕPOS ειναι ο εικονικός δέκτης.

 

Μερικές διευκρινίσεις...

Τη θέση του εικονικού δέκτη την ορίζει ο χρήστης και μπορεί να τον τοποθετήσει κοντά στη περιοχή ενδιαφέροντος.Το διάνυσμα που μετριέται ειναι από την θέση του εικονικού δέκτη μεχρι τον δέκτη του χρήστη.

 

Στη περίπτωση της απλής χρησιμοποίησης του μόνιμου σταθμού το διάνυσμα που μετριέται ειναι απο τη θέση του μονιμου σταθμού με τον δέκτη του χρήστη.

 

 

 

iosif,

 

απαντω καλη τη πιστει

 

α. εγραψες οτι ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ο χρηστης θα παιρνει διορθωσεις απο ΤΟΝ σταθερο δεκτη....

εγω απλα ειπα οτι ΠΡΟΦΑΝΩΣ και αυτες τις διορθωσεις θα τις παιρνει απο τον μονιμο σταθμο που ειναι κοντα...για αυτο θελεις απο το δεκτη σου καλη εμβελεια πχ το νεο PROMARK 500...

 

β. καμια θεση εικονικου δεκτη ΔΕΝ οριζει ο χρηστης

τη δημιουργει ο δεκτης μεσω της VRS, αφου εχει στειλει τις προσεγγιστικες συντεταγμενες της θεσης που βρισκεται.

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ OI FKP, MAC δικτυακες τεχνικες....

 

γ. τα διανυσματα ΕΙΝΑΙ τα ιδια. ΤΕΧΝΙΚΗ αλλαζει...

απλα δεν εχεις δικτυακη λυση, παιρνεις απο εναν σταθμο ειτε με GPRS ειτε GSM...

[iosif]

Demian08 τι εννοείς με τον όρο καλή "εμβέλεια"? Το μέγιστο μήκος βάσης που μπορεί να μετρήσει το ζεύγος δεκτών? Αν εσύ χρησιμοποιείς μόνον τον έναν τότε ισχύει η "εμβέλεια" που λέει ο κατασκευαστής? Μήπως εννοείς την εμβέλεια του UHF(αν και στο HEPOS δεν χρειάζεται).

 

Πάντως φαίνεται ότι έχεις γνώση του αντικειμένου και καλό θα ήταν να βοηθήσεις ώστε να ξεκαθαρίσει λίγο το τοπίο γύρω από το HEPOS. Σε παρακαλώ γίνε λίγο πιο αναλυτικός στις απαντήσεις σου.

 

Π.χ οι άλλες δικτυακές τεχνικές πώς ακριβώς λειτουργούν? Τι θα κερδίσει ο μέσος χρήστης από αυτές? Ειναι για static ή για RTK?

 

τώρα για τα διανύσματα.. ΟΚ,τα δεδομένα είναι αυτά που προέρχονται από τους μόνιμους σταθμούς και τον δέκτη σου και δεν αλλάζουν. Σε RTK εφαρμογές ο δέκτης σου πώς θα "καταλαβαίνει" τον εικονικό δέκτη? Ουσιαστικά το VRS δεν "ξεγελάει" τον δέκτη σου και μετράς εικονικά διανύσματα? Σε static εφαρμογές τα δεδομένα σου είναι σε rinex αρχείο και αφορούν έναν εικονικό δέκτη του οποίου έχεις ορίσει εσύ τη θέση του (για RTK δεν γνωρίζω τι γίνεται). Το διάνυσμα που παίρνεις από τη λύση από το λογισμικό δεν είναι πλασματικό?

[George_topo]

Από αυτά που έχω καταλάβει μέχρι τώρα μπορώ να πω τα εξής:

 

1) Για να δουλέψεις RTK θα πρέπει ο δέκτης να υποστηρίζει GSM ή GPRS Modem (κάποιοι τα έχουν ενσωματωμένα ήδη) και να έχει το αντίστοιχο λογισμικό στο χειριστήριο. Θα υπάρχει χρέωση ανά ώρα από τον Τηλεπικοινωνιακό Πάροχο

2) Αν θες να δουλέψεις post processed αν εισαι στην Ηπειρωτική Ελλάδα μπορείς να το κάνεις με οποιονδήποτε δέκτης L1 ή L1/L2 της αγοράς

3) το Συστημα δουλεύει φτιάχνοντας virtual reference station-vrs στα 50μ από εσένα (ενιαία ακρίβεια σε όλη την Ελλάδα!)

4) Στα νησιά δεν θα δουλεύει το vrs, οπότε το σφάλμα θα είναι γραμμικό (με βάση την απόσταση του Σταθμού και του Δέκτη) και το RTK θα έχει τον περιορισμό της απόστασης (5km?)

5) Όταν το σύστημα ανοίξει για όλους, θα πρέπει να καταθέσετε αίτηση στο Κτηματολόγιο (300€/έτος ανά αριθμό τηλεφώνου)

6)Υπάρχει ακόμα ένα θέμα με τα υψόμετρα και τους συντελεστές μετατροπής από ITRF σε ΕΓΣΑ ΄87

7) Πιστεύω πως για καθημερινές εργασίες θα βοηθήσει πολύ, αλλά τώρα ποιος πιάνει τους Δασολόγους κλπ ......

 

Ελπίζω να σας διαφώτισα

[iosif]

George_topo ήσουν κατατοπιστικότατος.

[demian08]

Από αυτά που έχω καταλάβει μέχρι τώρα μπορώ να πω τα εξής:

 

1) Για να δουλέψεις RTK θα πρέπει ο δέκτης να υποστηρίζει GSM ή GPRS Modem (κάποιοι τα έχουν ενσωματωμένα ήδη) και να έχει το αντίστοιχο λογισμικό στο χειριστήριο. Θα υπάρχει χρέωση ανά ώρα από τον Τηλεπικοινωνιακό Πάροχο

2) Αν θες να δουλέψεις post processed αν εισαι στην Ηπειρωτική Ελλάδα μπορείς να το κάνεις με οποιονδήποτε δέκτης L1 ή L1/L2 της αγοράς

3) το Συστημα δουλεύει φτιάχνοντας virtual reference station-vrs στα 50μ από εσένα (ενιαία ακρίβεια σε όλη την Ελλάδα!)

4) Στα νησιά δεν θα δουλεύει το vrs, οπότε το σφάλμα θα είναι γραμμικό (με βάση την απόσταση του Σταθμού και του Δέκτη) και το RTK θα έχει τον περιορισμό της απόστασης (5km?)

5) Όταν το σύστημα ανοίξει για όλους, θα πρέπει να καταθέσετε αίτηση στο Κτηματολόγιο (300€/έτος ανά αριθμό τηλεφώνου)

6)Υπάρχει ακόμα ένα θέμα με τα υψόμετρα και τους συντελεστές μετατροπής από ITRF σε ΕΓΣΑ ΄87

7) Πιστεύω πως για καθημερινές εργασίες θα βοηθήσει πολύ, αλλά τώρα ποιος πιάνει τους Δασολόγους κλπ ......

 

Ελπίζω να σας διαφώτισα

 

το λοιπος.... (που λενε και στην Κρητη)

μαζευτηκαν διαφορα

 

1.iosif πιανεις το θεμα εμβελεια.

μιλαω για την εμβελεια που μπορει να λυσει ο αλγοριθμος RTK.

αυτο ποικιλει στην αγορα: απο 2 km μεχρι 60 km!

(η uhf εμβελεια εχει να κανει καθαρα με το modem και την ισχυ του και δεν εχει να κανει με το hepos σωστο)

 

2.Αλλο gsm κι αλλο gprs

εν ταχει gsm: κληση σε κινητο του δικτυου με χρονοχρεωση (σαν να παιρνουμε μονο που εχουμε ειδικη υπηρεσια στο κινητο που λεγετεαι data/fax)

gprs: κατεβασμα δεδομενων απο την ιστοσελιδα του hepos με

ογκοχρεωση (επισης ιδια υπηρεσια με πριν)

 

3.ας μην πιασουμε το θεμα ακριβεια ειναι μεγαλο που πηγαζει κυριως λογω της απιστευτης ανομοιογενειας του εγσα στην ελλαδα.

φυσικα και δεν θα ειναι ΕΝΙΑΙΑ και καθε στιγμη

παντως ειναι διαφορετικη ακριβεια μετασχηματισμου των δυο συστηματων

( και δεν ειναι το ITRF ΑΛΛΑ ΤΟ ETRF 2005) ή καλυτερα προσαρμογης των και διαφορετικη η ακριβεια μετρησης τελικα

 

4. η εικονικη θεση δημιουργειται απο το δεκτη μεσω της τεχνικης vrs

εμεις δεν κανουμε τιποτα

φυσικα και δεν ειναι πλασματικη λυση

το οποσο κοντα ειναι ο ''εικονικος'' δεν μας ενδιαφερει καθολου

η τεχνικη mac εναι περισσοτερο κατανοητη απο τη fkp και χρησιμοποιει οχι λύση απο ολο το δικτυο αλλα απο τους πιο κοντινους στην περιοχη

 

5. για τα υψομετρα γινεται προσπαθεια να εχουμε κρατικο μοντελο γεωειδους στην ταξη των ποντων με βαρυτιμετρικες μεθοδους.ακομα καλα κρατει το egm96 μεχρι τοτε

 

6. H static λυση (ειτε με L1 ειτε με L1 L2) χρησιμοποει απλα τα rinex τα οποια και κατεβαζουμε.τελος.

 

7. οσο για τα 300 εουρο ειναι αδιευκρινιστο ακομα αν θα ειναι αρχικη συνδρομη ή απλα εγγραφη. (για το πρωτο ετος ενδεχομενως να ειναι και

συνδρομη)