Διαφορετική χωροθέτηση θέσεων στάθμευσης

[Roy_Hobbs]

καλησπέρα,

έχω μια πολύ ειδική περίπτωση: για την έκδοση μιας οικοδομικής άδειας πριν 20 χρόνια περίπου, δεσμέυτηκαν στο απέναντι οικόπεδο (σε άλλο οικοδομικό τετράγωνο!) 2 θέσεις στάθμευσης με δήλωση Ν.1221/81. Για την έκδοση της άδειας συνολικά απαιτούνταν 5 θέσεις στάθμευσης, ο ιδιοκτήτης μπορούσε να υλοποιήσει μόνο τις 3 στο οικόπεδο όπου και βγήκε η άδεια, οπότε δέσμευσε τις υπόλοιπες 2 στο απέναντι οικόπεδο μιας και που το απέναντι ήταν (και είναι) επίσης δικό του.

Οι 2 αυτές θέσεις στάθμευσης (στο απέναντι οικόπεδο) δεν υλοποιήθηκαν ποτέ. Πώς αντιμετωπίζω αυτή την παράβαση? Με διαφορετική χωροθέτηση θέσεων στάθμευσης?

ευχαριστώ

Edited Φεβρουάριος 5 , 2021 by Roy_Hobbs

[Faethon11]

Τι σημαίνει το ότι δεν υλοποιήθηκαν; 

Τι έπρεπε να κατασκευαστεί και δεν κατασκευάστηκε;

[dimitris GM]

 

ν. 960/79

2. Αι κατά την προηγουμένην παράγραφον υποχρεώσεις του κυρίου ή  των

    συγκυρίων του ακινήτου δύνανται να εκπληρούνται εν όλω ή εν μέρει:

 

 

       α)  Δια  δημιουργίας  επί εστεγασμένων ή μη χώρων, των απαιτουμένων

    θέσεων σταθμεύσεως αυτοκινήτων  επί  του  αυτού  γηπέδου,  εφ`  ού  το

    κτίριον.

 

 

       β)  βα.  Δια  της  κτήσεως  κατά  κυριότητα  επί εστεγασμένων χώρων

    δημιουργουμένων μετά την 1ην Ιανουαρίου 1981 των  απαιτουμένων  θέσεων

    σταθμεύσεως   αυτοκινήτων,  αποτελουσών  διηρημένας  ιδιοκτησίας,  εις

    έτερον ακίνητον, και

 

 

        ββ. δια της διαμορφώσεως επί  υπαιθρίων  χώρων,  των  απαιτουμένων

    θέσεων σταθμεύσεως αυτοκινήτων εις έτερον ιδιόκτητον γήπεδον.

 

 

      Οι  κατά  τας  περιπτώσεις  βα  και  ββ  χώροι  σταθμεύσεως  δέον να

    ευρίσκωνται επί καταλλήλου ακινήτου μη απέχοντος  του  εξυπηρετουμένου

    κτιρίου  πλέον των οκτακοσίων (800) μέτρων, εις νοητήν ευθείαν γραμμήν

    μετρουμένην μεταξύ των δύο πλησιεστέρων σημείων των ακινήτων.

 

 

      Επί των ως άνω περιπτώσεων α και β ο κύριος  των  χώρων  σταθμεύσεως

    συντάσσει  ενώπιον  συμβολαιογράφου  δήλωσιν,  μεταγραφομένην  εις  τα

    βιβλία μεταγραφών, ότι αι θέσεις αύται τίθενται κατά τας διατάξεις του

    παρόντος νόμου εις εξυπηρέτησιν του συγκεκριμένου κτιρίου ή διηρημένων

    ιδιοκτησιών τούτου.

 

 

      Επιτρέπεται η χρήσις  μη  εστεγασμένων  χώρων  κατά  τα  ειδικώτερον

    οριζόμενα  εις  την  παρ.  3 του παρόντος άρθρου καθώς και η αυτοτελής

    μεταβίβασις εστεγασμένων χώρων κατά τα ειδικώτερον εις την παρ. 5  του

    παρόντος  άρθρου  οριζόμενα.  Ωσαύτως επιτρέπεται η αντικατάστασις του

    κατά την παρούσαν περίπτωσιν  εξασφαλιζομένου  χώρου  σταθμεύσεως  δι`

    εξασφαλίσεως  υπέρ  του  δια  του χώρου τούτου εξυπηρετουμένου κτιρίου

    ετέρου χώρου υπό τας ειδικωτέρας προϋποθέσεις των περιπτώσεων α και  β

    της παρούσης παραγράφου.

 

Η αδεια εκδοθηκε μετα την μεταγραφη των 2 θεσεων στο απεναντι οικοπεδο και προσαρτηθηκε στην αδεια η μεταγραφη.
δλδ χρεωθηκε δυο θεσεις η μεριδα του απεναντι. Αυτο το δικαιωμα  δεν χανεται...

Τι εννοεις "δεν υλοποιηθηκαν"

 

 

 

    

Edited Φεβρουάριος 6 , 2021 by dimitris GM

[Roy_Hobbs]

καλησπέρα και ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις:

@Faethon11 εννοώ ότι το σημείο στο οποίο έχουν οριστεί οι θέσεις είναι κατειλημμένο από μόνιμη εγκατάσταση και στην πράξη δεν μπορεί να πάει κάποιος να παρκάρει το αυτοκίνητο του εκεί. Αλλά ακόμα και πριν από τη μόνιμη κατάλειψη του, δεν υπήρχε καμία διαμόρφωση και ήταν πρακτικά αδύνατο να σταθμεύσει κάποιος εκεί, ήταν δηλαδή δυο θέσεις στα χαρτιά μόνο για να βγει η άδεια...

@dimitris GM "ββ. δια της διαμορφώσεως επί  υπαιθρίων  χώρων,  των  απαιτουμένων θέσεων σταθμεύσεως αυτοκινήτων εις έτερον ιδιόκτητον γήπεδον."

καταλαβαίνω κατ'αρχάς ότι είναι νόμιμο αυτό που έγινε (δε μου είχε ξανατύχει!). Σχετικά με τη μη υλοποίηση το αναφέρω στον Φαέθωνα από πάνω.

 

Να διευκρινίσω εδώ κάτι: εκπροσωπώ έναν υποψήφιο αγοραστή του οικοπέδου με τις 2 θέσεις (απέναντι αυτού στο οποίο βγήκε η άδεια). Ο δικηγόρος μας είπε ότι η μεταγραφή των 2 θέσεων στάθμευσης στο οικόπεδο δημιουργεί πρόβλημα στη μελλοντική αξιοποίηση του. Σκέφτηκα (μιας και αυτές δεν έχουν υλοποιηθεί) να κάνω υπαγωγή, να πληρωθεί το σχετικό πρόστιμο μη υλοποίησης και μετά να εξεταστεί το ενδεχόμενο κατάργησης των 2 θέσεων στάθμευσης συμβολαιογραφικά. Αν γίνονται όλα αυτά...!

Αν έχετε και καμιά άλλη ιδέα να αντιμετωπιστεί το ζήτημα, you are very welcome!

Edited Φεβρουάριος 6 , 2021 by Roy_Hobbs

[Roy_Hobbs]

καμιά ιδέα αν στέκουν τα παραπάνω?

[dimitris GM]

["δεν τα εχουμε  δεί ολα, ακομα..."]

το απεναντι  ακινητο  ειναι βεβαρημενο, αρα μπορει μεν να αξιοποιηθει, αλλα του λειπουν δυο θεσεις.

Τεχνικα, μπορει να καλυψει τος δικες του ΘΣΑ,  αν τον παιρνει ειτε στον ακαλυπτο ειτε  στο υπογειο.

[ή να αγορασει δυο απο το απεναντι αν εχει απουλητες ΘΣΑ...]

 

Κατα τα λοιπα, εχεις μια αδεια που εκδοθηκε επι τη  βαση οτι υπαρχουν "αυτες οι θεσεις"

Θεωρητικα υπαρχουν και ειναι εκει όπου τις εχουν δειξει στο σχετικο τοπογραφικο.

[νταξ'  δικο του ηταν το απεναντι οικοπεδο...ειναι "λιγο"  αδιαμορφωτος ο χωρος...αλλα αυτο δεν αποτελει " διαφορετικη διαμορφωση" του αρθρου 100 παρ.

Αυτος εξακολουθει να εχει δυο ΘΣΑ και να τις δηλωνει στο Ε9.....ή όπου αλλού...

το προβλημα ειναι,

- Ποια ειναι η παραβαση που εχεις αυτη την στιγμη?

- Αν μπορεις να ακυρωσεις τις δυο ΘΣΑ, χωρις να περιπλεξεις τα πραγματα σε σχεση με την νομιμοτητα της ΟΑ.

δυσκολο ερωτημα...σε δυσκολους καιρους

υγ

δες και τον ν 1221

2. Αι κατά την προηγουμένηνπαράγραφον υποχρεώσεις του κυρίου ή των συγκυρίων του ακινήτου δύνανται να εκπληρούνται εν όλω ή εν μέρει: α) Δια δημιουργίας επί εστεγασμένων ή μη χώρων, των απαιτουμένων θέσεων σταθμεύσεως αυτοκινήτων επί του αυτού γηπέδου, εφ` ου το κτίριον.
β) βα. Δια της κτήσεως κατά κυριότητα επί εστεγασμένων χώρων δημιουργουμένων μετά την 1ην Ιανουαρίου 1981 των απαιτουμένων θέσεων σταθμεύσεως αυτοκινήτων, αποτελουσών διηρημένας ιδιοκτησίας, εις έτερον ακίνητον, και
ββ. δια της διαμορφώσεως επί υπαιθρίων χώρων, των απαιτουμένων θέσεων σταθμεύσεως αυτοκινήτων εις έτερον ιδιόκτητονγήπεδον.
Οι κατά τας περιπτώσεις βα και ββ χώροι σταθμεύσεως δέον να ευρίσκωνται επί καταλλήλου ακινήτου μη απέχοντος του εξυπηρετουμένου κτιρίου πλέον των οκτακοσίων (800) μέτρων, εις νοητήν ευθείαν γραμμήνμετρουμένην μεταξύ των δύο πλησιεστέρων σημείων των ακινήτων.
Επί των ως άνω περιπτώσεων α και β ο κύριος των χώρων σταθμεύσεως συντάσσει ενώπιον συμβολαιογράφου δήλωσιν, μεταγραφομένην εις τα βιβλία μεταγραφών, ότι αι θέσεις αύται τίθενται κατά τας διατάξεις του παρόντος νόμου εις εξυπηρέτησιν του συγκεκριμένου κτιρίου ή διηρημένων ιδιοκτησιών τούτου.
Επιτρέπεται η χρήσις μη εστεγασμένων χώρων κατά τα ειδικώτερονοριζόμεια εις την παρ. 3 του παρόντος άρθρου καθώς και η αυτότεληςμεταβίβασιςεστεγασμένων χώρων κατά τα ειδικώτερον εις την παρ. 5 του παρόντος άρθρου οριζόμενα. Ωσαύτως επιτρέπεται η αντικατάστασις του κατά την παρούσανπερίπτωσινεξασφαλιζομένου χώρου σταθμεύσεως δι` εξασφαλίσεως υπέρ του δια του χώρου τούτυνεξυπηρετουμένου κτιρίου ετέρου χώρου υπό τας ειδικωτέρας προϋποθέσεις των περιπτώσεων α και β της παρούσης παραγράφου.
γ) Δια καταβολής χρηματικής εισφοράς αναλόγως των απαιτουμένων δια το εξυπηρετούμενονκτίριον θέσεων σταθμεύσεως αυτοκινήτων. Η εισφορά αύτη, υπολογιζομένη κατά το άρθρον 5 του παρόντος, καταβάλλεται ως συμμετοχή δια την κατασκευήν δημοσίας χρήσεως χώρων σταθμεύσεως αυτοκινήτων κατά τα ειδικώτερον εις το άρθρον 6 οριζόμενα.

 

Edited Φεβρουάριος 9 , 2021 by dimitris GM

[Roy_Hobbs]

επειδή με τα 'απέναντι' δεν ξέρω μην έχω δημιουργήσει κανένα μπέρδεμα, να το πω αλλιώς:

ΟΙΚΟΠΕΔΟ 1: εδώ βγήκε η άδεια, χτίστηκε το αντικείμενο της άδειας και δεσμέυτηκαν 3 θέσεις (από τις 5 συνολικά που απαιτούνταν)

ΟΙΚΟΠΕΔΟ 2: αυτό θέλει να αγοράσει ο πελάτης μου. Σε ένα σημείο του οικοπέδου έχουν δεσμευτεί συμβολαιογραφικά 2 θέσεις στάθμευσης για να βγει η άδεια στο Οικόπεδο 1

Η παράβαση είναι ότι οι 2 θέσεις στάθμευσης στο Οικόπεδο 2 δεν υλοποιήθηκαν ποτέ, στην αρχή ήταν πλήρως αδιαμόρφωτες χωρίς δυνατότητα πρόσβασης, ενώ εδώ και 15 χρόνια τοποθετήθηκε μια μόνιμη εγκατάσταση στο σημείο αυτό και είναι πρακτικά αδύνατο να σταθμεύσει κάποιος εκεί.

Δεν επιθυμώ να εμπλέξω τη νομιμότητα της ΟΑ του οικοπέδου 1. Προσπαθώ να βρω τρόπο να 'καθαρίσω' το οικόπεδο 2. Να το αγοράσει δηλαδή ο πελάτης μου, χωρίς να υπάρχουν δεσμευμένες σε αυτό οι 2 θέσεις στάθμευσης.

Δεν ξέρω μήπως (για να μην μπλέξω με υπαγωγή του Οικοπεδου 1) να κάνω υπαγωγή στο Οικόπεδο 2, να πω δηλαδή ότι η μόνιμη εγκατάσταση παρανόμως τοποθετήθηκε επί των 2 αυτών θέσεων.

Μπέρδεμα...

[dimitris GM]

οταν αποφασισε να προσφερει το απεναντι για να  χτισει στο πρωτο,

 καποιος επρεπε να του πει οτι "αυτες οι θεσεις βαρυνουν πλεον το αχτιστο"

Οι ΘΣΑ αποτελουν τυπικο στοιχειο της αδειας  και ειναι μεταγεγραμενες  σε βαρος του ακινητου.

Δεν βλεπω τροπο διαγραφης  τους, εκτος εάν αντικατασταθουν  νομίμως.

 Ο   4495 προβλεπει την τακτοποιηση της διαφορετικης διαμορφωσης υφισταμενων ΘΣΑ, δλδ την μετατοπιση τους περα ή δωθε, αλλα παντοτε θα  υπαρχουν. Αυτη ειναι η γνωμη μου.

Θα μας πουνε και οι συναδελφοι σχετικα.

 

 

 

 

 

[Arche]

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Γειά σας, θα ήθελα να μάθω το σχέδιο της σύστασης μπορεί να συνοδεύσει την ρύθμιση αυθαιρέτων; 
Εδω πέρα έχουμε μια συνιθισμένη περίπτωση που το σχέδιο της άδειας σε υπόγειο οικοδομής, δείχνει ΘΣΑ σε ένα υπόγειο κάπως, έγινε σχέδιο σύστασης και δείχνει αλλοιώς τις θέσεις. Οσον αφορά την άδεια και την σύσταση ένας εξωτερικός τοίχος του υπογείου, δεν έγινε στην θέση που τον δείχνει η άδεια, έγινε πιο μέσα λίγο προς το οικόπεδο, με αποτέλεσμα να καταπατά περίπου 0,40τμ της ορ. Ιδιοκτησίας θέση στάθμευσης. 
Θα έλεγα αυτό πως το αντιμετωπίζετε, μπορείτε την δήλωση για ρύθμιση του χώρου να την συνοδεύσετε με το σχέδιο της σύστασης ή κάνετε κάτι διαφορετικό??

Edited Ιούλιος 2 , 2022 by Pavlos33

[akis73]

Αν το σχέδιο της σύστασης απεικονίζει την σημερινή κατάσταση μαζί με τις αυθαιρεσίες, γιατί όχι να μην το βάλεις ως κάτοψη της δήλωσης; Δεν κατάλαβα βέβαια αν το ερώτημά σου είναι ακριβώς αυτό.