Διαφορετική χωροθέτηση θέσεων στάθμευσης

[Arche]

ναι Ακης αυτό είναι, καθώς κάπου διάβασα κάποτε πως την ιδιοκτησία την συγκρίνουμε με το σχέδιο της άδειας, αν έχει αυθαίρετα. Υπέθεσα ο μηχανικός πως την τακτοποίηση θα έπρεπε να την συνοδεύουμε με το σχέδιο της άδειας. Ομως το "τελικό", το "οριστικό" αν θες πες το, που μας δείχνει τις θέσεις στάθμευσης σε ένα υπόγειο garage το σχέδιο της σύστασης δεν είναι? 

[billanas]

Καλησπέρα, σε πολυκατοικία υπάρχουν τρεις θέσεις στάθμευσης στην πυλωτή που αποτελούν αποκλειστική χρήση τριών διαμερισμάτων τα οποία ανήκουν σε τρεις ιδιοκτήτες. Οι θέσεις έχουν περιστραφεί κατά 90° σε σχέση με τις προβλεπόμενες παραμένοντας ωστόσο τρεις.

Θέλοντας να βγάλω ΗΤΚ για το ένα διαμέρισμα το οποίο πωλείται προφανώς πρέπει να τακτοποιήσω την διαφορετική χωροθέτηση θέσης στάθμευσης.

α. Στη δήλωση του 4495/17 βάζω και τους τρεις ιδιοκτήτες; 

β. Χρειάζεται συναίνεση από όλη την πολυκατοικία;

[killertomato]

α)όχι εκτός αν δεν έχει γινει σύσταση ΟΙ

β) εξαρτάται αν φαινεται στο σχέδιο σύστασης η περιστροφή. Αν φαίνεται δεν χρειάζεται, αν δεν φαίνεται τότε χρειάζεται. 

Αν στη σύσταση δεν φαίνεται η περιστροφή υπάρχει και η λύση να διαγραμμιστούν όπως στο σχέδιο της άδειας και να μην γίνει τακτοποίηση 

[dimitris GM]

Οταν μιλαμε για ΘΣΑ, να εχουμε υποψη μας οτι εχουμε τις υποχρεωτικες και οσες γινονται απο ιδιωτικη πρωτοβουλια

Η διαφορετικη χωροθετηση ΘΣΑ, αφορα την περιπτωση των υποχρεωτικων ΘΣΑ, που αποτυπωνονται στην αδεια. και τακτοποιειται με την παρ. 9

9. Για τη διαφορετική χωροθέτηση των υποχρεωτικά προβλεπόμενων από την οικοδομική άδεια θέσεων στάθμευσης
αυτοκινήτων από αυτήν που προβλέπεται στα σχέδια της συμβολαιογραφικής δήλωσης του ν.1221/1981, υποβάλλεται
κάτοψη αποτύπωσης των υφισταμένων θέσεων στάθμευσης. Ως ειδικό πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ, το παράβολο των
διακοσίων πενήντα (250) ευρώ.

Αν προκειται για ΘΣΑ που γινονται απο ιδιωτικη πρωτοβουλια, αυτες αποτυπωνονται μονον σε συμβολαια ή στον κανονισμο.

Αλλά, αν εχει γινει η στραβη και πεφτουν πανω σε κολωνα ή  μια απο αυτες "δειχνεται εκει" αλλα πεφτει παω σε κολωνα....συνηθως τις ζωγραφιζουν με βαση την   χρηση τους και ξερει ο καθε ενας "πού παρκαρει", ανεξαρτητα σχεδιων και κατοψεων.

Αν θελουν "πληρη τυπικοτητα"... ας πληρωσουν μια διορθωτικη συμβολαιογραφικη πραξη...ίσως  τους ζητησει ο συμβ/φος βεβαιωση νομιμοτητας και ΗΛΤΑ και ξερωγωτιάλλα... .

[κι αν εισαι στην Αγια Παρασκευη...Μεγαλη η Χαρη Της,  μάλλον η εκει ΥΔΟΜ  θα  σου ζητησει...αναθεωρηση της αδειας/νεες κατοψεις κλπ συναφή..]

βλ. χτεσινη συζητηση

https://www.michanikos.gr/forums/topic/63496-δημιουργία-ανοιχτών-θέσεων-στάθμευσης-παρακολουθημάτων-διαμερισμάτων-στην-πυλωτή/page/2/#comment-1152451

 

good luck

που λενε οι Αγρινιωτες....

 

 

 

 

 

Edited Ιούλιος 30 , 2022 by dimitris GM

[billanas]

Δημήτρη μιλάμε για υποχρεωτικές ΘΣΑ που αποτυπώνονται στην άδεια άρα χρειάζεται τακτοποίηση

Killer υπάρχει σύσταση ΟΙ, θεωρείς δηλαδή πως ασχολούμαι μόνο με τη δική μου διαφορετική χωροθέτηση θέσης στάθμευσης και όχι με τις υπόλοιπες ιδιοκτησίες;

Στην σύσταση δεν φαίνεται η περιστροφή αλλά δεν μπορεί να γίνει η διαγράμμιση όπως στο σχέδιο της άδειας αφού και η είσοδος των αυτοκινήτων πλέον πραγματοποιείται από τον διπλανό δρόμο.

Άρα καταλήγω στην τακτοποίηση με ιδιοκτήτη μόνο τον πελάτη μου και συναίνεση όλων των ιδιοκτητών της πολυκατοικίας;

[ppanag]

@billanas Για αρχή καλό είναι να ασχοληθούμε μόνο με τη θέση του πελάτη σου.

Καταλαβαίνω ότι η άδεια και η ΣΟΙ δείχνουν μια ΘΣ στην πυλωτή. Το πρώτο ερώτημα είναι: ταυτίζονται τα σχέδια των 2?

Κατά την επιτόπια αυτοψία, εκεί που εμφανίζουν τα ανωτέρω σχέδια τη ΘΣ τι υπάρχει (ως κατασκευή)??? Αν είναι δάπεδο πυλωτής και ανοιχτός χώρος χωρίς εμπόδια εντός αυτής (τοίχους, κολώνες κλπ.) δεν υπάρχει παρατυπία ή αυθαιρεσία... Οι διαγραμμίσεις φυσικά δεν είναι κατασκευή και δεν δεσμεύουν κανένα αν δεν συνοδεύονται από τις ανάλογες πράξεις. Επίσης το πού είναι ο διάδρομος κίνησης οχημάτων ή η είσοδος δεν μας αφορά γιατί είναι σε κοινόχρηστο χώρο. Όπως επίσης το που βάζουν τα αυτοκίνητά τους δεν μας ενδιαφέρει, γιατί αυτό δεν καθιστά αυθαίρετο τον χώρο.

[dimitris GM]

  billanas:  " μιλάμε για υποχρεωτικές ΘΣΑ που αποτυπώνονται στην άδεια"

 Αυτο η παρ. 9 ειναι "περιεργη" και εγινε μονο και μονο για εισπρακτικους λογους....οπως οι περισσότερες διαταξεις στο νομο...

9. Για τη διαφορετική χωροθέτηση των υποχρεωτικά προβλεπόμενων από την οικοδομική άδεια θέσεων στάθμευσης
αυτοκινήτων από αυτήν που προβλέπεται στα σχέδια της συμβολαιογραφικής δήλωσης του ν.1221/1981, υποβάλλεται
κάτοψη αποτύπωσης των υφισταμένων θέσεων στάθμευσης. Ως ειδικό πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ, το παράβολο των
διακοσίων πενήντα (250) ευρώ.

Ποιά ειναι η διαφορετικη χωροθετηση και σε σχεση με τί....και τι εννοει οτι ειναι η κατοψη αποτυπωσης ;

α] αν ειχες 5 ΘΣΑ στην αδεια και κατα την μεταβιβαση τις εδειξες στα συμβολαια σε διαφορετικη θεση, εχεις ευκολη δουλεια, υποβαλλοντας την  νεα κατοψη που υπαρχει.. 

β] αν ειχες 5 ΘΣΑ στην αδεια, αυτες μεταβιβασες στα συμβολαια και εχεις ιδια κατοψη αδειας και συμβολαιου,

τι αυθαιρεσια εχεις; 

Οι διαγραμμισεις δεν συνιστουν αυθαιρεσια,

γ] αν ειχες 5 ΘΣΑ στην αδεια, εκανες συμβολαια με τις θεσεις της αδειας, αλλα η πραγματικοτητα ειναι διαφορετική, τί σου λεει το αρθρο;

- Κανε  εσυ νεα κατοψη  αποτυπωσης δικη σου....και αυτη θα ειναι ο νεος τιτλος κυριοτητας  των ΘΣΑ....

- ή εννοει οτι, φερε την νεα κατοψη αποτυπωσης με τις νεες θεσεις οπως φαινονται στον  συμβ/φο;;;;;;;

Συμφωνω με τον ppanag

τις καλημερες μου

[billanas]

#ppanag αναφέρω και τις άλλες θέσεις γιατί είναι τρεις θέσεις στη σειρά οι οποίες έχουν περιστραφεί στον ίδιο ακριβώς χώρο που φαινόταν και στην άδεια και στην σύσταση επειδή πλέον η είσοδος είναι από παράπλευρη οδό. Δεν μπορώ να δείξω σε κάτοψη μόνο τη δικιά μου θέση αλλαγμένη και να δείξω τις άλλες ως έχουν αφού η καθεμία επηρεάζει και τις άλλες. 

Άρα δεν υπάρχει κάποια άλλη κατασκευή στον χώρο που βρίσκονται οι τρεις θέσεις εκτός από τη νοητή διαγράμμιση. Όμως αν δεν συνιστά αυτό αυθαιρεσία γιατί υπάρχει η συγκεκριμένη παράγραφος; Ίσως μόνο για εισπρακτικούς λόγους όπως αναφέρει ο Δημήτρης, αλλά υπάρχει.

Τέλος, συμφωνώ με τον Δημήτρη πως το θέμα είναι κυρίως ιδιοκτησιακό και θα έπρεπε να λύνεται σε συμβολαιογράφο

[ppanag]

@billanas συνεπώς αφού στο χώρο κατά την αυτοψία σου δεν εντόπισες αυθαίρετη κατασκευή, δεν σε αφορά η παράγραφος αυτή.

Η παράγραφος αυτή υπάρχει για να μπορώ να μεταφέρω τη θέση αλλού, όταν π.χ. στη θέση της έχτισα ένα διαμερισματάκι... επίσης μην κολλάς στη δική σου υπόθεση, γιατί η διάταξη αφορά και άλλου είδους ΘΣ, όχι μόνο της πυλωτής... Το ποιά είναι η χρησιμότητά της είναι νομικό θέμα, όπως και το ότι ουσιαστικά παρκάρουν στη θέση του πελάτη σου είναι καθαρά νομικό θέμα.

Τα ανωτέρω δεν εμποδίζουν την ΗΤΚ και δεν απαιτείται τακτοποίηση, εκτός και αν ο πελάτης σου σε συμφωνία με τους υπόλοιπους επιθυμούν να τροποποιήσουν τη ΣΟΙ και ότι άλλο απαιτείται, τότε δύναται να το πράξουν με τακτοποίηση, αν και θα ήταν καλύτερα με οικοδομική άδεια, λόγω της αλλαγής στην είσοδο.

[mikethegreek]

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Χαιρετώ όλα τα μέλη του φόρουμ.

Θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα. Πολυκατοικία υφιστάμενη απ το 1994(ημ/νια έκδοσης οικ. άδειας 1992) σύμφωνα με τα σχέδια της πολεοδομίας θα έπρεπε να δημιουργηθούν 11 θέσεις στάθμευσης.

Αφού εκδόθηκε η άδεια ,η εργοληπτρια προχώρησε στη κατασκευή της πολυκατοικίας χωρίς το υπόγειο πάρκινγκ και απο τις 11 υποχρεωτικές θέσεις έγιναν μόνο οι 7 σε πιλοτή και ακάλυπτο προς αποκλειστική χρήση.

Δεν έχει γίνει καμία αναθεώρηση στην άδεια. Τακτοποιείται η συγκεκριμένη αυθαιρεσία;

 

Edited Οκτώβριος 13 , 2022 by Pavlos33