Από το συνολικό εμβαδον λείπουν 11τμ

[Geothess]

Είμαι ο ιδιοκτήτης. Πριν δυό μήνες έγινε τακτοποίηση για την οποία βγήκε τοπογραφικό διάγραμμα. Σήμερα που ετοιμάζομαι για το κτηματολόγιο διαπιστώνω ότι λείπουν 11 τ.μ.
Συγγεκριμένα πρόκειται για το αγροτεμάχια 953 της διανομής του 1930 της Νέας Ποτίδαιας Χαλκιδικής. (https://gis.kthma.com/ ΝΕΑ ΠΟΤΙΔΑΙΑ 953Α)

Το γεωτεμάχιο 953 αρχικού εμβαδού 32Χ178,5=5712τμ υπέστη δύο απαλλοτριώσεις για διάνοιξη οδών.
Η πρώτη 32Χ22,8=730τμ το χώρισε σε δύο τεμάχια, και η δεύτερη 32Χ12,5=400τμ μείωσε το δυτικό τεμάχιο. Το μέγεθος του τεμαχίου 953Α 32*40=1280τμ επαναπροσδιορίστηκε από τα όρια της παλαιάς απαλλοτρίωσης  που έθεσε η ΕΓΝΑΤΙΑ Α.Ε. κατά την κατασκευή της νέας οδού και επιβεβαιώθηκε με το τοπογραφικό. Το μέγεθος του τεμαχίου 953Β το οποίο άνατολικά συνορεύει με δασική έκταση, στο τοπογραφικό εμφανίζεται 3291 τ.μ. ενώ έπρεπε να είναι το υπόλοιπο: 5712 - 730 - 400 - 1280 = 3302.

(Επειδή το αγροτεμάχιο έχει σταθερό πλάτος 32 μ. η ανάλογη διαφορά  υπάρχει και στο συνολικό μήκος, δηλαδή λείπουν 11/32=34 εκ από την πλευρά του δάσους.)
(Για τις απαλοτριώσεις που αναφέρω έχω φωτοτυπίες από τα αρχεία της 3^ης ΔΕΚΕ.)

Ζητώντας από τον μελετητή πολιτικό μηχανικό την διόρθωση μου απήντησε ότι είναι μέσα στα αποδεκτά όρια σφάλματος λόγω γραφικού προσδιορισμού των κορυφών στον χάρτη της διανομής. 
Επειδή δεν επιθυμώ να υποβάλω στο κτηματολόγιο, τοπογραφικό με λιγότερο εμβαδόν από το πραγματικό παρακαλώ υποδείξτε μου τι μπορώ να κάνω.

 

[SIGIO]

Αν αμφιβάλετε για τη ποιότητα του τοπογραφικού διαγράμματος του συναδέλφου μπορείτε είτε να προβείτε σε νέο τοπογραφικό διάγραμμα με άλλο μηχανικό ή είτε να κάνετε δήλωση στο Κτηματολόγιο χωρίς τοπογραφικό διάγραμμα.

Όσον αφορά τα αποδεκτά όρια απόκλισης, αυτά έχουν να κάνουν και με τα δεδομένα διανομής, απαλλοτρίωσης κ.α και την εφαρμογή τους στο τοπογραφικό διάγραμμα του συναδέλφου.

[Geothess]

Ευχαριστώ για την απάντηση
Το κτηματολόγιο απαιτεί τοπογραφικό στην περίπτωση που έχει γίνει τακτοποίηση.
Η τακτοποίηση θα φανεί γιατί θα δηλωθούν στο υπάρχον κτίσμα 6τμ επιπλέον της αδείας του.

Στο αρχικό εμβαδόν και στις διαστάσεις του κληροτεμαχίου υπάρχει απόλυτη συμφωνία μεταξύ διοικητικής πράξης, χάρτη διανομής και συμβολαίων. 
Από τις απαλλοτριώσεις έχω φωτοτυπίες. Πιο ξεκάθαρα δεδομένα δεν μπορούν να υπάρξουν.
Το ότι το λάθος είναι μέσα σε αποδεκτά όρια δεν σημαίνει, κατά την άποψή μου, ότι δεν διορθώνεται.

   Εκτύπωση αποσπάσματος

Κωδικός ΟΤΑ	49035
Οικισμός	ΝΕΑ ΠΟΤΙΔΑΙΑ
Είδος τεμαχίου	ΓΕΩΤΕΜΑΧΙΟ
Διοικητική πράξη	Υ.Γ. ΔΙΑΝΟΜΕΣ
Αριθμός τεμαχίου	953Β
Διεύθυνση	ΑΝΩΝΥΜΟΣ
Αριθμός	-
Εμβαδόν διοικητικής πράξης	5712.00
Αστικό / Αγροτικό	ΑΓΡΟΤΙΚΟ
Περιγραφή	Αγρόκτημα Νέας Ποτίδαιας Οριστική Διανομή 1930

[jojo]

μήπως το κοιτάμε απο την αρχή λάθος;

Το 953 είστε σίγουρος οτι είναι 32Χ178,5=5712;;; 

Μήπως είναι (175+182) * 32 /2 = 5712; (Στο προβολικό σύστημα της ΤΥΥΓ για τη Ν. Ποτιδαια με L= 40 09 -0 21με κ=1)?

ΥΓ

Ο αναλυτικός υπολογισμός του εμβαδού από την υπηρεσία πως έγινε; Με αναλυτικά στοιχεία ή εμβαδόμετρο; Έχει γίνει η σχετική έρευνα;

Edited Μάρτιος 18 , 2019 by jojo

[Geothess]

Έχετε δίκιο το 953 είνα: (175+182) * 32 /2 = 5712.
Για απλούστευση χρησιμοποίησα  το μέσο μήκος:  (175+182)/2=178,5 και 178,5*32=5712.  
Στο συνολικό εμβαδόν (175+182) * 32 /2 = 5712.  συμφωνεί το κτηματολόγιο (εμβαδόν διοικητικής πράξης του 1930) και τα συμβόλαια. (εμβαδόν αρχικού τίτλου). 
Το μόνο που διαφέρει είναι το τοπογραφικό που συνετάχθη για την τακτοποίηση σύμφωνα με το οποίο το συνολικό εμβαδόν αγροτεμαχίων και απαλοτριώσεων είναι 11 τμ περίπου μικρότερο.
 

[jojo]

Μου λέτε ότι κάνατε απλούστευση και ψάχνετε 11τμ?

Λοιπόν και γω το απλουστευω και έχετε μετά από απλούστευση από 5701 ακριβώς 5712 και είστε κομπλέ

Από την αρχή όπως καταλαβαίνετε ξεκινήσαμε στραβά την κουβέντα

[dimamp]

επιπλέον , άλλο το σύστημα αναφοράς των Διανομών και  άλλο το σύστημα αναφοράς του Κτηματολογίου.

Το σύστημα αναφοράς των διανομών είναι το παλαιό ελληνικό ντάτουμ με επιλύσης προ του 1940 (παλιο Μπέσελ) και δεν συνδέεται απευθεάις με το ΕΓΣΑ87 καθ ουδένα τρόπο. Η σύνδεση τους απαιτεί εξειδικευμένες γνώσεις επί μετασχηματισμών συντεταγμένων και ad hoc τεχνικές.

Μιλάμε για δύο διαφορετικά συστήματα αναφοράς τα οποία εκφράζονται μέσω ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ προβολικών συστημάτων, ήτοι θα υπάρξει σαφώς και μία διαφοροποίηση εμβαδών, ανεξάρτητα από την ανοχή τους και τα άλλα σφάλματα.

Υπάρχει στο ΕΓΣΑ87 (Κτηματολόγιο) ένας συντελεστής κλίμακας ο οποίος μεταβάλλει και το εμβαδόν.

Ο συνάδελφος @jojo το έθεσε ορθότατα.

Γενικώς, η ανοχή των εμβαδών και γενικότερη η επίλυση μίας διανομής δεν είναι εύκολη δουλεια και καλό θα ήταν να επευθύνεστε, ακόμη και οι συνάδελφοι άλλων κλάδων σε ΑΤΜ.

Για το οτιδήποτε, στείλε αν θες ΠΜ

[Geothess]

Το αγροτεμάχιο έχει σχήμα τραπεζίου. Το εμβαδόν τραπεζίου ισούται με το ημιάθροισμα των βάσεων επί το ύψος. (γεωμετρία γυμνασίου)

(175+182) * 32 /2 =  [(175+182)/2]*32 = 5712. (προσετεριστική ιδιότητα πολλαπλασιασμού. ΣΤ' ΔΗΜΟΤΙΚΟΎ)

Παρακαλώ μη συγχέετε την απλούστερη διατύπωση με την προσέγκιση.και την ανακρίβεια.

[ted78]

Η εμβαδομέτρηση είναι μεγάλη ιστορία. Αν για παράδειγμα χρησιμοποιήσετε τον τύπο του Ήρωνα, προσθέτοντας τα εμβαδά των δύο τριγώνων, που σχηματίζονται με τη μία διαγώνιο του τραπεζίου, θα βρείτε άλλο αποτέλεσμα. 

[jojo]

Σας ευχαριστώ για το δωρεάν μάθημα γεωμετρίας γυμνασίου και μαθηματικών ΣΤ δημοτικού, θα το έχω υπόψιν

ΓΕNΙΚΑ (και όχι ειδικά για την συγκεκριμένη περίπτωση), η απλούστερη διατύπωση γεωμετρικών αναλυτικών στοιχείων όταν υπολογίζεται σε συνδυασμό με την γεωδαισία (σε 1+1 ίδιο ντατουμ διαφορετικών μπέσελ, δηλαδή 1+1+1=3 ΣΑ) δημιουργεί ΕΞ ΑΡΧΗΣ εσφαλμένη προσέγγιση και ανακρίβεια. Γι'αυτό σας είπα προηγουμένως, στραβά ξεκινήσαμε και με ενοχλεί η νοοτροπία σας και όχι η απλούστευση (μαθηματικά). Που να το συνεχίσουμε δηλαδή σε (1+1)+1  απαλλοτριώσεις (σε 2 ΣΑ)

Οπότε σας συνιστώ έκαστος του είδους του και ο Λουμίδης στους καφέδες

 

Edited Μάρτιος 18 , 2019 by jojo