Το Σχέδιο Νόμου για τα πενταετή τμήματα Μηχανικών Πανεπιστημίων

[Thanos98]

2 ώρες πριν, bob mastoras said:

Η ΝΔ επαγγέλλεται μία σειρά επαναφορών στον τομέα της Παιδείας. Ο τίτλος του esos είναι:  Τα οικοδομήματα” του Κ. Γαβρόγλου που θα “γκρεμίσει” η ΝΔ εάν γίνει Κυβέρνηση .

Σχετικό με τα ΤΕΙ είναι το σημείο 9. Από το esos:

--------------------------------------------------------------------------------

9. Συγχωνεύσεις των ΤΕΙ με Πανεπιστήμια

Η σημερινή Κυβέρνηση προχώρησε δια νόμων, στη συγχώνευση των ΤΕΙ με Πανεπιστήμια.

Η θέση της ΝΔ είναι    ο Ακαδημαϊκός Χάρτης της χώρας ( συγχωνεύσεις/ενοποιήσεις Πανεπιστημίων-ΤΕΙ) θα προκύπτει από την αξιολόγηση της Α.ΔΙ.Π. και στη βάση συγκεκριμένων κριτηρίων.

Ηδη η ΝΔ ανακοίνωσε την μετατροπή του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής σε Πανεπιστήμιο Εφαρμοσμένων Επιστημών  και την ακύρωση των τελευταίων συγχωνεύσεων, με εξαίρεση το νόμο για  την μετεξέλιξη του ΤΕΙ Κρήτης σε Ελληνικό Μεσογειακό Πανεπιστήμιο, τον οποίο το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης των υπερψήφισε.

----------------------------------------------------------------------------------

Νομίζω ότι είναι εύλογο να υποθέσει κανείς ότι με ΝΔ δεν θα έχουμε σπουδές 5 ετών στο ΠΑΔΑ και στα άλλα πρώην ΤΕΙ. Μόνο το ΕλλΜεΠΕ μπορεί να προσβλέπει σε μεταβολή προς  5 έτη.

 Ήδη σε αρκετά ιδρύματα έχουν παγώσει οι συζητήσεις. Περιμένουν τις πολιτικές αλλαγές που θα προκύψουν . Ωστόσο υπάρχει θέμα με το μηχανογραφικό και τις σχολές που έχουν ανακοινωθεί στα νέα πανεπιστήμια . Οι εκλογές είναι κατά την διάρκεια του μηχανογραφικού . Αν βγει η ΝΔ θα καταργήσει τις νέες σχολές άμεσα ; Θα δώσει παράταση στα μηχανογραφικά ; ή θα κάνει αλλαγές μετά από 1-2 χρόνια .

[bob mastoras]

1 ώρα πριν, Thanos98 said:

Αν βγει η ΝΔ θα καταργήσει τις νέες σχολές άμεσα ;

Ποιος μίλησε για αυτό; Αυτό που εκτιμώ ότι δεν θα γίνει τα επόμενα χρόνια είναι να γίνουν οι σχολές 5ετείς. Θα παραμείνουν 4ετείς.

Ακόμα σχολές που δεν έχουν ακόμα φοιτητές μάλλον δεν θα αποκτήσουν ποτέ. Πιθανόν και σχολές που μπήκαν τώρα στο μηχανογραφικό καινούργιες δηλαδή. 

Ενα άλλο που αναφέρει η ΝΔ είναι ότι θα κάνει το Παδα κλπ "πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών" Τι είναι αυτό δεν ξέρω. Στην Γερμανία πχ τα ΤΕΙ (Fachhochschulen) τα λένε με το αγγλικό University of applied Sciences. Το γερμανικό Universitaet δεν μπορούν να το χρησιμοποιήσουν! Για να το μεταφέρουμε στα ελληνικά δεν θα μπορεί ένα ίδρυμα να λέγεται πανεπιστήμιο αλλά θα μπορεί να λέγεται university!  Αν δεις εδώ από την Έκθεση Επιστημονικής Υπηρεσίας Βουλής:  "  Α. Η  μετατροπή υφιστάμενου ιδρύματος του πανεπιστημιακού τομέα σε ίδρυμα του τεχνολογικού τομέα δεν είναι επιτρεπτή κατά το Σύνταγμα. " Τo συμπέρασμά μου είναι ότι δεν θα δούμε μεταβολές ιδίως σε κεντρικά ιδρύματα. Σε περιφερειακά που οι αντιδράσεις δεν θα είναι τόσο ορατές μπορεί να υπάρξουν συμπτύξεις. Αν δε ένα πανεπιστήμιο υπάρχει η ίδια σχολή σε τρεις πόλεις με λίγο διαφορετικό όνομα δηλαδή ίσως ...

Την βιασύνη της κ. Κεραμέως την βλέπεις από το ότι ζητά εμπλοκή της ΑΔΙΠ για την μεταβολή του καθεστώτος των ιδρυμάτων αλλά η ίδια έχει ήδη βγάλει απόφαση για το τι θα γίνει με τα ιδρύματα.

Edited Μάιος 29 , 2019 by bob mastoras

[Thanos98]

9 ώρες πριν, bob mastoras said:

Ποιος μίλησε για αυτό; Αυτό που εκτιμώ ότι δεν θα γίνει τα επόμενα χρόνια είναι να γίνουν οι σχολές 5ετείς. Θα παραμείνουν 4ετείς.

Ακόμα σχολές που δεν έχουν ακόμα φοιτητές μάλλον δεν θα αποκτήσουν ποτέ. Πιθανόν και σχολές που μπήκαν τώρα στο μηχανογραφικό καινούργιες δηλαδή. 

Ενα άλλο που αναφέρει η ΝΔ είναι ότι θα κάνει το Παδα κλπ "πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών" Τι είναι αυτό δεν ξέρω. Στην Γερμανία πχ τα ΤΕΙ (Fachhochschulen) τα λένε με το αγγλικό University of applied Sciences. Το γερμανικό Universitaet δεν μπορούν να το χρησιμοποιήσουν! Για να το μεταφέρουμε στα ελληνικά δεν θα μπορεί ένα ίδρυμα να λέγεται πανεπιστήμιο αλλά θα μπορεί να λέγεται university!  Αν δεις εδώ από την Έκθεση Επιστημονικής Υπηρεσίας Βουλής:  "  Α. Η  μετατροπή υφιστάμενου ιδρύματος του πανεπιστημιακού τομέα σε ίδρυμα του τεχνολογικού τομέα δεν είναι επιτρεπτή κατά το Σύνταγμα. " Τo συμπέρασμά μου είναι ότι δεν θα δούμε μεταβολές ιδίως σε κεντρικά ιδρύματα. Σε περιφερειακά που οι αντιδράσεις δεν θα είναι τόσο ορατές μπορεί να υπάρξουν συμπτύξεις. Αν δε ένα πανεπιστήμιο υπάρχει η ίδια σχολή σε τρεις πόλεις με λίγο διαφορετικό όνομα δηλαδή ίσως ...

Την βιασύνη της κ. Κεραμέως την βλέπεις από το ότι ζητά εμπλοκή της ΑΔΙΠ για την μεταβολή του καθεστώτος των ιδρυμάτων αλλά η ίδια έχει ήδη βγάλει απόφαση για το τι θα γίνει με τα ιδρύματα.

Η Κεραμέως ήδη από τον Φεβρουάριο έχει δηλώσει ότι διαφωνεί με τις συγχωνεύσεις των πανεπιστήμιων και ότι η ΝΔ θα τις καταργήσει . Όπως επίσης κινδυνεύουν και τα μη βιώσιμα οικονομικά περιφερειακά πανεπιστήμια .

Αυτό για το μηχανογραφικό θα είναι πρόβλημα αν και εφόσον καταργήσουν όσα έκανε ο Γαβρόγλου , διότι δεν θα προλάβουν να ακυρώσουν τα μηχανογραφικά και ενώ ήδη έχουν απορροφηθεί κονδύλια για τη σύσταση των νέων σχολών.

Πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών πρώτη φορά και εγώ τα ακούω . Λίγο που έψαξα στην Γερμανία , μόνο στο Αμβούργο έχει ένα . Άλλα είναι ιδιωτικά άλλα  όχι. Σε καμία περίπτωση δεν γνωρίζω πώς θα εφαρμοστεί στην Ελλάδα .

[bob mastoras]

8 ώρες πριν, Thanos98 said:

Πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών πρώτη φορά και εγώ τα ακούω . Λίγο που έψαξα στην Γερμανία , μόνο στο Αμβούργο έχει ένα . Άλλα είναι ιδιωτικά άλλα  όχι

Υπάρχουν αρκετά/πολλά university of applied sciences ή για να το πούμε ποιο γερμανικά Hochschule f. angewandte Wissenschaften σε Γερμανία, Αυστρία, Ελβετία. (Πρόσεχε όμως. Hochschule σημαίνει εκπαιδευτικό ίδρυμα της τριτοβάθμιας. Όχι μόνο πανεπιστήμιο. Σκέψου το ως ΑΕΙ ως ανώτατη σχολή.) Ο όρος είναι διαδεδομένος και ισοδυναμεί με τον όρο Fachhochscule. 

Πράγματι υπάρχουν και πολλά ιδιωτικά. Τα τελευταία χρόνια ιδρύθηκαν αρκετά ΑΕΙ. Είναι ενδιαφέρον που τα περισσότερα ιδιωτικά ιδρύματα είναι ΤΕΙ. Και οι περισσότεροι φοιτητές πάνε λοιπόν σε ΤΕΙ και πληρώνουν. Αυτό δείχνει την έλλειψη χάσματος ανάμεσα στην κοινωνική υπόσταση ΤΕΙ και πανεπιστήμιου (στην Γερμανία πάντα)

https://de.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule_(Deutschland)#Hochschule_–_University

https://en.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule#Germany

8 ώρες πριν, Thanos98 said:

Η Κεραμέως ήδη από τον Φεβρουάριο έχει δηλώσει ότι διαφωνεί με τις συγχωνεύσεις των πανεπιστήμιων και ότι η ΝΔ θα τις καταργήσει

Ναι. Αλλά τον ιδρυτικό νόμο του ΠΑΔΑ τον είχε υπερψηφίσει κατ' αρχάς. (Είχε καταψηφίσει τα άρθρα)

Edited Μάιος 30 , 2019 by bob mastoras

[Thanos98]

On 30/5/2019 at 9:25 ΠΜ, bob mastoras said:

Υπάρχουν αρκετά/πολλά university of applied sciences ή για να το πούμε ποιο γερμανικά Hochschule f. angewandte Wissenschaften σε Γερμανία, Αυστρία, Ελβετία. (Πρόσεχε όμως. Hochschule σημαίνει εκπαιδευτικό ίδρυμα της τριτοβάθμιας. Όχι μόνο πανεπιστήμιο. Σκέψου το ως ΑΕΙ ως ανώτατη σχολή.) Ο όρος είναι διαδεδομένος και ισοδυναμεί με τον όρο Fachhochscule. 

Πράγματι υπάρχουν και πολλά ιδιωτικά. Τα τελευταία χρόνια ιδρύθηκαν αρκετά ΑΕΙ. Είναι ενδιαφέρον που τα περισσότερα ιδιωτικά ιδρύματα είναι ΤΕΙ. Και οι περισσότεροι φοιτητές πάνε λοιπόν σε ΤΕΙ και πληρώνουν. Αυτό δείχνει την έλλειψη χάσματος ανάμεσα στην κοινωνική υπόσταση ΤΕΙ και πανεπιστήμιου (στην Γερμανία πάντα)

https://de.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule_(Deutschland)#Hochschule_–_University

https://en.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule#Germany

Ναι. Αλλά τον ιδρυτικό νόμο του ΠΑΔΑ τον είχε υπερψηφίσει κατ' αρχάς. (Είχε καταψηφίσει τα άρθρα)

Τι εννοείτε την έλλειψη χάσματος ; Ότι είναι ισότιμα ;

 

Το ΠΑΔΑ απέκτησε 5ετή τμήματα , το οποίο και ισχυριζόμουν εδώ μέσα ότι θα αποκτήσει πρώτο τα 5ετή προγράμματα .

[iorodoka]

Βγήκε το ΦΕΚ με τα αντίστοιχα τμήματα. Ευτυχώς υπάρχει διάκριση ανάμεσα στα βαφτισμένα τμήματα των μηχανικών με τα αυθεντικά. Ελπίζω να καταργηθεί όπως έχουν εξαγγείλει οι της νδ (αν χτύπα ξύλο βγουν..) αυτού του τύπου συγχωνευσοβαφτίσεις μηχανικών τει σε διπλωματούχους μηχανικούς...

 

 

 

 

meteggrafes_antistoihies.pdf

[BAS]

Αυτό γίνεται γιατί δεν έχουν ακόμα αποκτήσει την  ισοτιμία μέσω της επιτροπής που έχει ιδρυθεί . Οταν γίνει αυτό θα ακολουθήσει και η ιστορία των μεταγραφών .

Δεν υπάρχουν τμήματα τει πλέον , οπότε μην γράφεις άκυρα και αυτά δεν πρόκειται να αλλάξουν . 

Αυτό που θα γίνει φέτος , είναι ότι δεν θα περνάνε με 2-3 μόνο στις ξενόγλωσσες φιλολογίες , αλλά και σε πολλά πανεπιστημιακά τμήματα . 

Μαζί με τις μεταγραφές όμως δημοσιεύτηκε και η 5ετία για τους μηχανικούς των ΔΙΕΠΑΘΕ και ΕΛΜΕΠΑ .

Αυτό δεν το είδες φαίνεται...

[vasilllis]

On 2/7/2019 at 9:15 ΠΜ, iorodoka said:

Βγήκε το ΦΕΚ με τα αντίστοιχα τμήματα. Ευτυχώς υπάρχει διάκριση ανάμεσα στα βαφτισμένα τμήματα των μηχανικών με τα αυθεντικά. Ελπίζω να καταργηθεί όπως έχουν εξαγγείλει οι της νδ (αν χτύπα ξύλο βγουν..) αυτού του τύπου συγχωνευσοβαφτίσεις μηχανικών τει σε διπλωματούχους μηχανικούς...

 

 

 

 

meteggrafes_antistoihies.pdf 144 kB · 5 downloads

Αυτη η διακριση (οπως και πολλες αλλες) μονο στο τσιμπουτι γινονται(και εδω).