αντλία θερμότητας Αντλία θερμότητας ιδιαιτερότητα εγκατάστασης και ισχύς

[george_gr]

Θα βάλω αντλία θερμότητας σε διαμέρισμα 130τμ, κατασκευής 1992, 2ου ορόφου στα Άνω Λιόσια και έχω κάποιες ερωτήσεις. Αρχικά όμως θα ξεκινήσω με κάποια δεδομένα σχετικά με το σπίτι.

Από πάνω έχω ταράτσα χωρίς μόνωση, παρα μόνο λευκό φελιζόλ εσωτερικά στο ταβάνι. Οι τοίχοι είναι με διπλό τούβλο και dow ενδιάμεσα, ενώ τα αλουμίνια(συρόμενα χωνευτά) δεν είναι θερμομονωτικά και απλά αυτά που είναι βορινά έχουν διπλά τζάμια. Τα σώματα είναι 9, συνδέονται σε collecter 4 θέσεων και έχουν διαστάσεις: Y90x100x9cm, Y60x40x9cm, Y90x100x9cm, Y90x110x9cm, Y90x40x15cm, Y90x80x9cm, Y90x60x9cm, Y90x70x9cm, Y90x80x9cm.

Με τα παραπάνω δεδομένα τον χειμώνα χωρίς χρήση καλοριφέρ νιώθω σχετικά αρκετή υγρασία και κρύο, ενώ το καλοκαίρι αρκετή ζέστη.

Με τα νέα δεδομένα πέρα από αντλία θερμότητας, θα βάλω θερμομονωτικά αλουμίνια, θερμοπρόσοψη και μόνωση ταράτσας. Επίσης με τον προμηθευτή έχουμε συζητήσει να βάλουμε νέες σωληνώσεις πολυστρωματικές φ18 με μόνωση σε όλα τα καλοριφέρ και να περαστούν εξωτερικά στους τοίχους και να ανέβουν στην ταράτσα(με τρύπημα στην πλάκα του μπαλκονιού της ταράτσας) όπου θα μπει και η Α/Θ. Και όλα αυτά με την προυπόθεση οι σωληνώσεις να καλυφθούν από την θερμοπρόσοψη και την μόνωση της ταράτσας.

Ερώτηση 1:

Πόσο σωστός είναι αυτός ο τρόπος εγκατάστασης των σωληνώσεων εξωτερικά; θα έχω κάποια απώλεια σε απόδοση ή κατανάλωση;

Ερώτηση 2:

Με τις νέες παρεμβάσεις που θα γίνουν(μόνωση, αλουμίνια, θερμοπρόσοψη) περίπου πόσα kw Α/Θ χρειάζομαι και τι; δηλαδή μεσαίων ή χαμηλών θερμοκρασιών;

Ερώτηση 3:

Γίνετε να αφήσω με τις υπάρχουσες σωληνώσεις(χαλκοσωλήνες φ16) δύο από τα καλοριφέρ που είναι κεντρικά τοποθετημένα στο εσωτερικό του σπιτιού, να τα απομονώσω και να τα συνδέσω και αυτά στην Α/Θ; Αυτό σκέφτομαι να το κάνω για να μην τρυπήσω την πλάκα εσωτερικά του σπιτιού και για να μην φαίνονται οι σωλήνες που θα ανεβαίνουν μέχρι το ταβάνι.

Edited Απρίλιος 27 , 2019 by Pavlos33

[dryianni]

19 ώρες πριν, george_gr said:

Θα βάλω αντλία θερμότητας σε διαμέρισμα 130τμ, κατασκευής 1992, 2ου ορόφου στα Άνω Λιόσια και έχω κάποιες ερωτήσεις. Αρχικά όμως θα ξεκινήσω με κάποια δεδομένα σχετικά με το σπίτι.

Από πάνω έχω ταράτσα χωρίς μόνωση, παρα μόνο λευκό φελιζόλ εσωτερικά στο ταβάνι. Οι τοίχοι είναι με διπλό τούβλο και dow ενδιάμεσα, ενώ τα αλουμίνια(συρόμενα χωνευτά) δεν είναι θερμομονωτικά και απλά αυτά που είναι βορινά έχουν διπλά τζάμια. Τα σώματα είναι 9, συνδέονται σε collecter 4 θέσεων και έχουν διαστάσεις: Y90x100x9cm, Y60x40x9cm, Y90x100x9cm, Y90x110x9cm, Y90x40x15cm, Y90x80x9cm, Y90x60x9cm, Y90x70x9cm, Y90x80x9cm.

Με τα παραπάνω δεδομένα τον χειμώνα χωρίς χρήση καλοριφέρ νιώθω σχετικά αρκετή υγρασία και κρύο, ενώ το καλοκαίρι αρκετή ζέστη.

Με τα νέα δεδομένα πέρα από αντλία θερμότητας, θα βάλω θερμομονωτικά αλουμίνια, θερμοπρόσοψη και μόνωση ταράτσας. Επίσης με τον προμηθευτή έχουμε συζητήσει να βάλουμε νέες σωληνώσεις πολυστρωματικές φ18 με μόνωση σε όλα τα καλοριφέρ και να περαστούν εξωτερικά στους τοίχους και να ανέβουν στην ταράτσα(με τρύπημα στην πλάκα του μπαλκονιού της ταράτσας) όπου θα μπει και η Α/Θ. Και όλα αυτά με την προυπόθεση οι σωληνώσεις να καλυφθούν από την θερμοπρόσοψη και την μόνωση της ταράτσας.

Ερώτηση 1:

Πόσο σωστός είναι αυτός ο τρόπος εγκατάστασης των σωληνώσεων εξωτερικά; θα έχω κάποια απώλεια σε απόδοση ή κατανάλωση;

Ερώτηση 2:

Με τις νέες παρεμβάσεις που θα γίνουν(μόνωση, αλουμίνια, θερμοπρόσοψη) περίπου πόσα kw Α/Θ χρειάζομαι και τι; δηλαδή μεσαίων ή χαμηλών θερμοκρασιών;

Ερώτηση 3:

Γίνετε να αφήσω με τις υπάρχουσες σωληνώσεις(χαλκοσωλήνες φ16) δύο από τα καλοριφέρ που είναι κεντρικά τοποθετημένα στο εσωτερικό του σπιτιού, να τα απομονώσω και να τα συνδέσω και αυτά στην Α/Θ; Αυτό σκέφτομαι να το κάνω για να μην τρυπήσω την πλάκα εσωτερικά του σπιτιού και για να μην φαίνονται οι σωλήνες που θα ανεβαίνουν μέχρι το ταβάνι.

Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά. Η εγκατάσταση που προτίθεστε να τοποθετήσετε -έτσι όπως την περιγράφετε- απαιτεί Έγκριση Εργασιών Δόμησης Μικρής Κλίμακας για τη χορήγηση της οποίας δύο από τα απαιτούμενα δικαιολογητικά είναι:

1) Πλήρης μελέτη θέρμανσης (απαντά στα 2) και 3)).

2) Τεχνική Έκθεσή που απαντά στο αν μπορείτε να διανοίξετε την  πλάκα του εξώστη.

Σε ό,τι αφορά στις απώλειες εξ' αιτίας εξωτερικής οδευσης των σωληνώσεων θέρμανσης, υπάρχει στον ΚΕΝΑΚ σχετικός πίνακας αντιστοιχίας πάχους μόνωσης ανά διατομή σωληνα για την ελαχιστοποίηση των απωλειών.

Για όλα όμως τα παραπάνω χρειάζεστε την παρέμβαση/μελέτη των αντίστοιχων ειδικοτήτων μηχανικών.  Ο προμηθευτής σας ποια ιδιότητα ακριβώς φέρει (είναι έμπορος, εγκαταστάτης ή μηχανικός);

[george_gr]

Χρόνια πολλά και από εμένα και ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση.

Ο προμηθευτής μου είναι απλά έμπορος. Βέβαια θα φέρει δικούς τους επαγγελματίες(θέλω να πιστεύω) με τους οποίους συνεργάζεται.

Προσωπικά αύριο κιόλας θα ψάξω να βρω κάποιον μαρμαρά να δω ποιο θα είναι το κόστος επισκευής σε περίπτωση που ξηλώσω το μωσαικό στο σπίτι και περάσω κανονικά τους σωλήνες. Σε αυτή την περίπτωση τις σωλήνες πρέπει να περάσω στο δάπεδο;

[Konstantinos IB]

Χριστός Ανέστη. Χρόνια πολλά σε όλους.

On 27/4/2019 at 2:28 ΠΜ, george_gr said:

Ερώτηση 3: Γίνετε να αφήσω με τις υπάρχουσες σωληνώσεις(χαλκοσωλήνες φ16) δύο από τα καλοριφέρ που είναι κεντρικά τοποθετημένα στο εσωτερικό του σπιτιού, να τα απομονώσω και να τα συνδέσω και αυτά στην Α/Θ; 

Σωστές είναι οι απαντήσεις του συναδέλφου, θέλω όμως να σταθώ σε μια λεπτομέρεια που θέτεις. Η διατομή του χαλκοσωλήνα είναι ανάλογη της παροχής του νερού, της θερμοκρασίας του και της απόδοσης που περιμένουμε να έχει το σώμα. Όσο πιο μεγάλη θερμοκρασία νερού δίνει ο λέβητας, τόσο μικρότερη παροχή χρειάζεται ο κάθε κλάδος θερμαντικών σωμάτων. Συνεπώς η επιλογή του προμηθευτή για χαλκοσωλήνα Φ18 είναι σωστή από τη στιγμή που προτίθεται να σου εγκαταστήσει Αντλία Θερμότητας μεσαίων θερμοκρασιών, διότι ο τύπος αυτός δίνει μικρότερη θερμοκρασία προσαγωγής από τον λέβητα και μεγαλύτερες παροχές.

Επομένως εκτός από τη μελέτη θερμικών απωλειών του νέου κελύφους (μετά τις παρεμβάσεις), πρέπει να σου κάνει ο μηχανολόγος και μελέτη απόδοσης των υπαρχόντων σωμάτων με τις νέες θερμοκρασίες λειτουργίας και παροχές. Εκεί θα δεις τελικά αν μπορείς να κρατήσεις τα ίδια σώματα και τι διατομή σωληνώσεων θα χρειαστεί.

Υ.Γ. Όταν λέω "μηχανολόγος" εννοώ έναν συνάδελφο ελεύθερο επαγγελματία, ή συνάδελφο που εργάζεται στον εγκαταστάτη, ή τον ίδιο τον εγκαταστάτη αν διαθέτει αυτή την ιδιότητα. 

[george_gr]

Μαρμαρά, υδραυλικό και μηχανολόγο μηχανικό δεν βρήκα κανέναν που να εργάζεται σήμερα στην περιοχή μου, οπότε αναγκαστικά θα περιμένω μέχρι την Πέμπτη.

Μέχρι τότε θα ήθελα να μάθω τι γίνεται αν βάλω σωλήνες φ18 και στο μέλλον θελήσω για τον οποιοδήποτε λόγο να γυρίσω σε πετρέλαιο ή σε φυσικό αέριο. Επίσης, το σωστό είναι να βάλω χαλκοσωλήνες ή πολυστρωματικές;

[antloukidis]

Το να ψάχνετε μαρμαρά και υδραυλικό καθώς και έμπορο για ΑΘ είναι σαν να ξεκινάτε να χτισετε σπίτι πρώτα από τη σκεπή και μετά στο τέλος τα θεμέλια....

Θα βρείτε μηχανολόγο μηχανικό έμπειρο, που δεν θα συνεργάζεται με έμπορο αν είναι εφικτό, θα του θέσετε τις απορίες, επιθυμίες σας και θα σας κάνει μία μελέτη που θα απαντά σε όλες τις απορίες σας.

Επίσης γιατί να μη προβλεφτεί και ψύξη με την ΑΘ αφού σκοπεύετε μια τόσο μεγάλη επέμβαση στο σπίτι σας.

Με βάση τη μελέτη που θα πάρετε, θα ψάξετε συνεργεία και εμπόρους, που θα σας δώσουν προσφορά για ότι ακριβώς έχει προβλέψει ο μηχανολόγος μελετητής.

 

 

Edited Απρίλιος 30 , 2019 by antloukidis

[george_gr]

5 ώρες πριν, antloukidis said:

Το να ψάχνετε μαρμαρά και υδραυλικό καθώς και έμπορο για ΑΘ είναι σαν να ξεκινάτε να χτισετε σπίτι πρώτα από τη σκεπή και μετά στο τέλος τα θεμέλια....

Θα βρείτε μηχανολόγο μηχανικό έμπειρο, που δεν θα συνεργάζεται με έμπορο αν είναι εφικτό, θα του θέσετε τις απορίες, επιθυμίες σας και θα σας κάνει μία μελέτη που θα απαντά σε όλες τις απορίες σας.

Επίσης γιατί να μη προβλεφτεί και ψύξη με την ΑΘ αφού σκοπεύετε μια τόσο μεγάλη επέμβαση στο σπίτι σας.

Με βάση τη μελέτη που θα πάρετε, θα ψάξετε συνεργεία και εμπόρους, που θα σας δώσουν προσφορά για ότι ακριβώς έχει προβλέψει ο μηχανολόγος μελετητής.

 

 

Σωστά αυτά που γράφετε αλλά έχω την αίσθηση ότι αυτό που ρωτάω είναι κάτι που μπορεί να απαντηθεί και στο forum.

Κατανοητό να πρέπει να έρθει μηχανολόγος μηχανικός για να πει π.χ. τι αντλία θερμότητας χρειάζομαι αλλά τι σωλήνες(και για ψύξη μιας και το αναφέρατε) πρέπει να τοποθετηθούν κάτω από το μωσαικό και τα πατώματα τόσο δύσκολο είναι να απαντηθεί;

[antloukidis]

Δεν βλέπω το λόγο να μπούνε κάτω από το μωσαικό.

Συμφωνώ με μονωμένη πολυστρωματική, μέγεθος από τη μελέτη (ισως και Φ26 δεν ελιμαι όμως μάντης).

Τρύπημα πλάκας το αποφεύγουμε όπως ο διάλος το λιβάνι

Την μελέτη μηχανολόγου, όπως λέει και ο πρώτος που σας απάντησε, είστε υποχρεωμένος να την κάνετε. Γιατί θέλετε να την πληρώσετε και να αγοράσετε μόνο μιά υπογραφή, και όχι μια σωστή μελέτη, που θα λύνει όλα τα προβλήματα και θα σας εξασφαλίζει σωστό και οικονομικό κλιματισμό, και στην εγκατάσταση και στη χρήση

[Directionless]

6 ώρες πριν, george_gr said:

Κατανοητό να πρέπει να έρθει μηχανολόγος μηχανικός για να πει π.χ. τι αντλία θερμότητας χρειάζομαι

Ίσως ο άνθρωπος να μην έχει καταλάβει καν τι ακριβώς κάνει ο μηχανολογος, ο κάθε μηχανολογος και ο κάθε μηχανικός. "Να έρθει", "να πει". Ίσως έχει καταλάβει τη διαδικασία λάθος εξαρχής ή ίσως θεωρεί ότι είναι περιττός ή δεν έχει λεφτά να διαθέσει στην τελική.

[maneni]

λεφτά θα διαθέσει ούτως ή άλλως. Αν το κάνει σωστά, θα δώσει το ποσό που χρειάζεται και θα έχει ένα σωστό αποτέλεσμα.

Διαφορετικά ανάλογα με την "εμπειρία" του κάθε μάστορα και τα συμφέροντα του κάθε πωλητή  θα έχει και τα ανάλογα αποτελέσματα.