δεξαμενή πυρόσβεσης

[vgeorg1]

Καλά κάνετε κύριε συνάδελφε και λέτε τη γνώμη σας αλλά εγώ δεν μεταφέρω γνώμη για το ελάχιστο πάχος του ελάσματος, αν προσέξατε την τοποθέτησή μου. Μεταφέρω εμπειρία, καθότι ασχολήθηκα χρόνια με δίκτυα πυρόσβεσης και δεξαμενές. Σας λέω λοιπόν ότι πολλοί κατασκευαστές σε αντίστοιχες δεξαμενές χρησιμοποιούν χαλυβδοέλασμα πάχους 3mm min και το κρίνουν επαρκές διότι - το ξαναγράφω - ΔΕΝ υπάρχει νομοθετική υποχρέωση κατασκευαστικού προτύπου. Στην ναυτιλία για παράδειγμα που είναι υποχρεωτικές οι διεθνείς προδιαγραφές οι κατασκευές δεξαμενών είναι τελείως διαφορετικές. Παραπέρα αν εσείς στη δουλειά σας κάνετε στατική μελέτη δεξαμενών και κρίνετε ότι δεν είναι επαρκές το πάχος των 3 mm χαλυβδοελάσματος δικαίωμά σας. Εσείς ξέρετε.

[maneni]

το παχος των τοιχωμάτων δεν καθορίζεται απο τη χωρητικότητα της δεξαμενής αλλά από τις τάσεις που αναπτύσονται.

[cdubiotis]

Την παραπάνω δεξαμενή την έφερε στο έργο αυτός που την κατασκεύασε με δικό του μεταφορικό μέσο και γερανό. Την τοποθέτησε στην καθορισμένη θέση και αφού διαπίστωσε μια κλίση περίπου 13 cm σε όλο το μήκος μετά από λίγες μέρες έφερε και τοποθέτησε  κάτω από τα πόδια  της δεξαμενής  προσθήκες και η δεξαμενή ήταν σχεδόν ίσια. Το πάχος της δεξαμενής είναι 6mm και είναι συγκολλημένη μέσα έξω. Εμείς όταν την συνδέσαμε  το πρωί ήταν ίσια, τα απόγευμα  κατέρρευσε όχι μόνο εμπρός άλλα και πλαγιά 

[Gerogiannis Chris]

Καλημέρα και πάλι στην ομάδα, 

Αρα αγαπητοί μου μιλάμε για ένα καθαρά κατασκευαστικό λάθος όπως προανέφερα και με πρόχειρους υπολογισμούς το πάχος της δεξαμενής για το συγκεκριμένο φορτίο θα έπρεπε να ήταν τουλάχιστον 8-10mm και με εσωτερική επένδυση-ενίσχυση σε όλο τον πυθμένα. Κύριε cdubiotis καλό θα ήταν να απευθυνθείτε στην εταιρεία που κατασκεύασε την δεξαμενή και κυρίως να δείτε αν η εταιρεία αυτή έχει πιστοποίηση να κάνει τέτοιου είδους κατασκευές όπως προβλέπει ο νόμος.

ζητηστε αντικατάσταση της δεξαμενής, είμαι υποχρεωμένοι να το κάνουν.

[cdubiotis]

Τη δεξαμενή την αγόρασε  ο πελάτης.  τώρα την έχει πάρει πίσω ο κατασκευαστής για να την επισκευάσει, σε λίγες μέρες θα δούμε τα αποτελέσματα

Edited June 2, 2019 at 06:48 πμ by Pavlos33

[maneni]

ξαναεπικεντρώνεσε μόνο στο φορτίο ενώ ξαναλέω ότι σημασία έχουν οι τάσεις.

Το πάχος είναι αρκετό αν η στήριξη /έδραση ήταν καλύτερη (δεν εννοώ τις κλίσεις). 

Edited June 1, 2019 at 07:05 πμ by maneni

[Gerogiannis Chris]

18 λεπτά πριν, maneni said:

ξαναεπικεντρώνεσε μόνο στο φορτίο ενώ ξαναλέω ότι σημασία έχουν οι τάσεις.

Το πάχος είναι αρκετό αν η στήριξη /έδραση ήταν καλύτερη (δεν εννοώ τις κλίσεις). 

Εντάξει, ότι πείτε, όταν ολοκληρωθεί η διαδικασία της ανακατασκευής, ας μας πει ο cdubiotis τι επεμβάσεις έκανε ο κατασκευαστής.στην περίπτωση αυτή που συζητάμε αν δεν αλλάξει το πάχος της δεξαμενής που μιλάμε για νέα πλέον δεξαμενή, το πιο φρόνιμο θα ήταν να ενισχυθεί ο πυθμένας. 

[astrah]

Θα συμφωνήσω με τον maneni ότι το πρόβλημα είναι η συγκέντρωση τάσεων στα έδρανα που είναι και αριθμητικά λίγα και μικρού πλάτους. 

Επίσης το θεωρώ αντι-επαγγελματικό να γίνονται τέτοιου μεγέθους κατασκευές με "διαισθητικές - οφθαλοσκοπικές μελέτες". Είναι απολύτως βέβαιο πως το κόστος αποκατάστασης της ζημιάς είναι πολύ μεγαλύτερο από το κόστος της μελέτης από έναν συνάδελφο.

[Konstantinos IB]

On 1/6/2019 at 1:24 ΠΜ, cdubiotis said:

Την παραπάνω δεξαμενή την έφερε στο έργο αυτός που την κατασκεύασε με δικό του μεταφορικό μέσο και γερανό. Την τοποθέτησε στην καθορισμένη θέση και αφού διαπίστωσε μια κλίση περίπου 13 cm σε όλο το μήκος μετά από λίγες μέρες έφερε και τοποθέτησε  κάτω από τα πόδια  της δεξαμενής  προσθήκες και η δεξαμενή ήταν σχεδόν ίσια. Το πάχος της δεξαμενής είναι 6mm και είναι συγκολλημένη μέσα έξω. Εμείς όταν την συνδέσαμε  το πρωί ήταν ίσια, τα απόγευμα  κατέρρευσε όχι μόνο εμπρός άλλα και πλαγιά 

 

 

 

Και οι προσθήκες που πήγανε; Δεν φαίνονται στην φωτογραφία. Μόλις κατέρρευσε η δεξαμενή τις πήρατε; Ή κάτι δεν βλέπω;

Τέλος πάντων, αν ο κατασκευαστής, ή ο εμπορικός οίκος γνώριζε τις ιδιαιτερότητες της εγκατάστασης και αποφάσισε μόνος του να κάνει τη στατική μελέτη της δεξαμενής μαζί με την εγκατάστασή της, τότε η ευθύνη βαραίνει αυτόν αποκλειστικά. Αυτό όμως δεν συμβαίνει πάντα...Συνήθως την ευθύνη για την εγκατάσταση την φέρει ο εγκαταστάτης. Ο προμηθευτής αποζημιώνει σε περίπτωση που δεν τηρηθούν τα συμφωνημένα από την πλευρά του, ή όταν αστοχήσει η κατασκευή αφού τηρηθούν τα συμφωνημένα από την πλευρά του εγκαταστάτη. Και όπως πολύ σωστά επισήμανε συνάδελφος πιο πάνω, η προμήθεια υδατοδεξαμενών μεγάλου όγκου για δημόσια έργα πρέπει υποχρεωτικά να συνοδεύονται από στατική μελέτη αρμόδιου μηχανικού (+1). 

[Konstantinos IB]

On 31/5/2019 at 10:25 ΜΜ, vgeorg1 said:

Το πάχος του χαλυβδοελάσματος για 80 tn συνήθως είναι min 3mm. Τα 8 - 10mm χρησιμοποιείται σε μεγαλύτερες δεξαμενές άνω των 500 tn. Το αν φταίει για το αποτέλεσμα η κλίση δεν έχω άποψη - δεν μπορώ να έχω άποψη χωρίς να ξέρω το πάχος του χαλυβδοελάσματος - αλλά σίγουρα αποκάλυψε κάποιες κατασκευαστικές αδυναμίες. 

Μια μικρή επισήμανση. Το σύνηθες πάχος του χαλυβδοελάσματος για δεξαμενές μέχρι 50 m3 είναι για inox 316, 3mm, ή4mm, ενώ για την ίδια κατάταξη αν επιλεγεί χαλυβδοέλασμα μαύρης λαμαρίνας είναι διπλάσιο. Για 80m3 και 100m3, το προτεινόμενο πάχος του χαλυβδοελάσματος μαύρης είναι 1cm.