εγκύκλιος 2-ν. 4495/17 Εγκύκλιος 2/2019-Ερμηνευτική εγκύκλιος Ν.4495/2017

[Alsterwasser]

1 λεπτό πριν, laxanos said:

Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες. Τα έχω αναφέρει κι εγώ σε 2-3 σχετικά ποστ μου απο την Παρασκευή.
Θέλω να προσθέσω όμως κάτι σχετικά με τον νέο νόμου που αναφέρει κι ο Ιάσονας. Δυστυχώς προβλέπω μια κακή
αντιγραφή του 4495. Όπως και ο 4495 είναι μια κακή αντιγραφή του 4178. Όσο δεν πιέζουμε εμείς οι μηχανικοί που 
ασχολούμαστε με αυθαίρετα για μια νομοθεσία απλή σαφή, ιδίως όσον αφορά τον καθορισμό του προστίμου,  και εφαρμόσιμη
χωρίς ερμηνείες συζητήσεις κλπ, θα έχουμε κακέκτυπα του αρχικού εκτρώματος 4014,4178 κλπ. Ας το πάνε εν τέλει τ.ζΧτ.μ 
και ας τελειώνει το θέμα με συντελεστές κι όλες αυτές τις μ...... Στο κατω κάτω ας βγεί μια καινούρια πλατφόρμα όπου εμείς
συμπληρώνουμε τα στοιχεία της άδειας και τις παραβάσεις και το πρόστιμο ας το υπολογίζει το κράτος. Δλδ συντελεστές κλπ.
 

και συμπληρώνω....ο μηχανικός να είναι υπεύθυνος για την αποτύπωση και τα πολεοδομικά μεγέθη ΜΟΝΟ.

Τα πρόστιμα και ο χρόνος κατασκευής να είναι υποχρέωση της ΥΔΟΜ και των ιδιοκτητών αντίστοιχα.

Τι δουλειά έχουμε σαν μηχανικοί να υπολογίζουμε πρόστιμα και να κάνουμε τον ντεντέκτιβ για το χρόνο κατασκευής ή αλλαγής χρήση?

[laxanos]

2 λεπτά πριν, Alsterwasser said:

και συμπληρώνω....ο μηχανικός να είναι υπεύθυνος για την αποτύπωση και τα πολεοδομικά μεγέθη ΜΟΝΟ.

Τα πρόστιμα και ο χρόνος κατασκευής να είναι υποχρέωση της ΥΔΟΜ και των ιδιοκτητών αντίστοιχα.

Τι δουλειά έχουμε σαν μηχανικοί να υπολογίζουμε πρόστιμα και να κάνουμε τον ντεντέκτιβ για το χρόνο κατασκευής ή αλλαγής χρήση?

Ακριβώς. Μήπως θα πρέπει να οργανωθούμε σιγά σιγά! Εστω κι απο δω μέσα! 

[Faethon11]

3 λεπτά πριν, Alsterwasser said:

Και συμπληρώνω....ο μηχανικός να είναι υπεύθυνος για την αποτύπωση και τα πολεοδομικά μεγέθη ΜΟΝΟ.

Τα πρόστιμα και ο χρόνος κατασκευής να είναι υποχρέωση της ΥΔΟΜ και των ιδιοκτητών αντίστοιχα.

Τι δουλειά έχουμε σαν μηχανικοί να υπολογίζουμε πρόστιμα και να κάνουμε τον ντεντέκτιβ για το χρόνο κατασκευής ή αλλαγής χρήση?

Προσωπικά θεωρώ πως ο μηχανικός είναι υπόλογος μόνο για την αποτύπωση και για τον υπολογισμό του προστίμου.

Ο χρόνος κατασκευής ή ΑΧ είναι ευθύνη του ιδιοκτήτη και μόνο. Εμείς είμαστε υπεύθυνοι για το ανέβασμα των αποδεικτικών στοιχείων.

Ο υπολογισμός του προστίμου είναι σχετικός των εμβαδών, των χρήσεων και των χρόνων κατασκευής.

[laxanos]

Mα εκεί ειναι όλο το ζήτημα που θέτω. Οτι ο μηχανικός είναι τεχνικός. Αρα δε μπορεί να κόβει πρόστιμα. Ουτε αστυνομικός είναι 
ούτε τελωνειακός ούτε εφοριακός. Η όλη του εργασία θα έπρεπε να ολοκληρώνεται στο θέμα του ιστορικού (αδεια κλπ) και στο θέμα
της σύγχρονης αποτύπωσης. Ολα τα υπόλοιπα συντελεστές κλπ είναι κομμάτια που δεν αφορούν τη δουλειά ενός μηχανικού.
Δοξα το Θεό, τόσος κόσμος υπάρχει σε ΥΔΟΜ και λοιπές υπηρεσίες. Ασε που ειναι και πιό εύκολα να μη γίνουν λάθη το να φτιαχτεί
μια πλατφόρμα στην οποία θα εισάγονται δεδομένα όπως η ύπαρξη η μή ο.α, τα μεγέθη αυτής, το εμβαδόν του ακινήτου, και η περιοχή
για τους όρους και παράλληλα τα μεγέθη των αυθαιρεσιών και να υπολογίζονταν τα πρόστιμα η Κατηγορία κλπ.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Βρε λεβέντες, είναι ποτέ δυνατόν τη διάγνωση μιας ασθένειας να κάνει ο γιατρός και την εγχείρηση να την αναλαμβάνει το κράτος, γιατί ο γιατρός φοβάται ν' αναλάβει τις ευθύνες του (όντως μέσα στο χάος της επιστήμης);;;;;;

 

[Saleptsis]

On 31/5/2019 at 5:16 ΜΜ, laxanos said:

Σε περιπτώσεις εξαίρεσης απο ΜΣΕ με συνδυασμό των προϋποθέσεων, πχ α/χ και πρόβολοι, που δεν προκύπτει απο πουθενά
στο κείμενο του νόμου ότι δε δύναται να συνδυαστούν θα πρέπει να τις γυρίσω πίσω για ΜΣΕ?
Αμ δε...

Προϋπόθεση για τη μη απαίτηση υποβολής μελέτης στατικής επάρκειας είναι η ικανοποίηση μίας μόνο εκ των αναφερομένων περιπτώσεων της παρ. η) του άρθρου99 και του άρθρου 2 της ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/19409/1507/2-4-2018 Υπουργικής Απόφασης.

Με την πρώτη ανάγνωση κατάλαβα ότι εννοεί πως μία μόνο περίπτωση αρκεί για την εξαίρεση. Μετά το σχόλιο του Iaxanos και ξαναδιαβάζοντας έχω μπει σε αμφιβολίες. Αν και θεωρώ πως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε διαφορετικές περιπτώσεις για διαφορετικές αυθαιρεσίες στην ίδια δήλωση.

Δηλαδή αν έχει μετατροπή Η/Υ χώρου σε κλειστό και αυθαίρετη κατασκευή προβόλου με προεξοχή <2μ, πάω για ΜΣΕ…

Edited Ιούνιος 3 , 2019 by Saleptsis

[Guest]

Δε γίνεται τα ξεμπαζωμενα υπογεια στη σωστή σταθμη να μη παιρνουν μειωτικο πάντως. Μια κακη διατυπωση μια εγκυκλιου δε γινεται να χαλαει την ερμηνεία τόσων χρόνων, μην το ζητήσαμε καν (και κατι διορθωμένα Ε9 που θελουν, θα τα ανεβάσουμε με ταχυδρομικό περιστερι)

[dimitris GM]

μεταφερω εδω αυτη τη συζητηση,  που μπηκε  ως απαντηση για την πισινα...

αλλα ανηκει εδω

https://www.michanikos.gr/forums/topic/56129-πρόστιμο-πισίνας/?do=findComment&comment=1024679

 

[biniss]

• 191

ΟΡΟΦΟΣ ΠΟΥ ΔΕ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΚΕ ν4495

Καλημέρα θα ηθελα να ρωτήσω το εξης : Σε κτηριο με αδεια του 1983 προβλέπονταν υπόγειο, Ισόγειο, Α & Β όροφοι και Α εσοχή 60 μ2. Η Α εσοχη δεν πραγματοποιηθηκε και αντι αυτου ενινε αποληξη κλιμακοστασιου 7,5 μ2 και μικρη αποθηκη 5,0 μ2 εντος του περιγραμματος .Θα πρεπει για αυτά να κανω ρυθμιση αν και προβλεπονταν 60 μ2 , σαν υπερβαση δομησης που τωρα δεν παει Κατ 3 συμφωνα με την εγκύκλιο 2 ? ευχαριστώ

[laxanos]

3 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Βρε λεβέντες, είναι ποτέ δυνατόν τη διάγνωση μιας ασθένειας να κάνει ο γιατρός και την εγχείρηση να την αναλαμβάνει το κράτος, γιατί ο γιατρός φοβάται ν' αναλάβει τις ευθύνες του (όντως μέσα στο χάος της επιστήμης);;;;;;

Αστοχο το παράδειγμα Ιασονα. Η δουλειά του χειρούργου είναι οι εγχειρήσεις και η δουλειά του παθολόγου οι διαγνώσεις. Δεν ειναι θέμα ευθύνης το να προσπαθείς να αποκωδικοποιήσεις αυθαιρετονόμο. Επίσης ο γιατρός χειρουγεί ή διαγνώσκει μέσα απο τις επιστημονικές του γνώσεις. Εμεις εχουμε φτάσει σε σημείο να τρώμε τόσο σκ..... που το επιστημονικό κομμάτι (ΜΣΕ) να το αποφεύγουμε όπως ο διάολος το λιβάνι...

Edited Ιούνιος 3 , 2019 by laxanos