Αγροτεμαχιο που χωρίζεται από κοινοτική οδό

[Γυφτέα Αικατερίνη]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

Έχω ένα αγροτεμαχιο εντός ΣΧΟΟΑΠ Π.Ε. Μεσσηνίας μέσα από το οποίο έχει περάσει κοινοτική οδος με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα μικρό τμήμα στην απέναντι πλευρά του δρόμου και το υπόλοιπο ενιαίο στην άλλη πλευρά.  Το αγροτεμάχιο μετρωντας και την κοινοτική οδό που περνά μέσα από αυτό  ( είναι σωστό να την συνυπολογισω;) και τα 2 τμήματα  που έχουν δημιουργηθει (στον τίτλο είναι ενιαιό τμημα) είναι άρτιο και οικοδομησιμο. Εαν δεν υπολογισω την κοινοτικη οδό και το απέναντι μικρο τμημα δεν είναι αρτιό.  

Από την στιγμή που έχει περάσει ο δρόμος θεωρείται ακόμα ένα αγροτεμάχιο; 

Ευχαριστώ 

[Didonis]

7 ώρες πριν, Γυφτέα Αικατερίνη said:

....

Από την στιγμή που έχει περάσει ο δρόμος θεωρείται ακόμα ένα αγροτεμάχιο; 

....

δύο

[ted78]

Εφόσον, το κόβει αναγνωρισμένη κοινοτική οδός έχει επέλθει κατάτμηση. Ωστόσο, δεν έχει γίνει απαλλοτρίωση της έκτασης; Δεν έχει αποζημιωθεί ο ιδιοκτήτης;

Θα πρέπει να αποσαφηνίσεις τα παραπάνω ερωτήματα.

[tetris]

Πρώτα ξεκαθαρίζουμε το καθεστώς του δρόμου (δημοτικός ή αγροτικός?) σύμφωνα με τη σχετική (εκτός σχεδίου δόμηση) νομοθεσία.

Αν είναι επίσημα αναγνωρισμένος ως δημοτικός ή αγροτικός, υπάρχει κατάτμηση. Αλλιώς, ο δρόμος θεωρείται δουλεία (τοις πράγμασι) και δεν υφίσταται κατάτμηση

[nbr]

Ρωτάς στην υπηρεσία που κατασκεύασε τον δρόμο. 

Υπήρχε μελέτη οδοποιίας?

Στην μελέτη αυτή υπήρχε και μελέτη για την ζώνη απαλλοτρίωσης? Δηλ. κτηματολογικός πίνακας ?

Αφού ήδη έγινε ο δρόμος προχώρησαν στις αποζημιώσεις που πρόβλεπε η μελέτη της απαλλοτρίωσης?

................... Πάντως αν ο δρόμος έγινε από δημόσια αρχή και το γήπεδό σου ήταν το "άρτιο και οικοδομήσιμο"... αυτά δεν τα χάνεις.     

[soulis13pao]

Δεν αλλαζει ο χρονος δημιουργιας ομως?? δε θεωρειται ο χρονος κατατμησης και χρονος δημιουργιας των οικοπεδων?? Αυτο μπορει να επηρεασει την αρτιοτητα...

[Pavlos33]

Οι παρεκκλίσεις παρόδιων αγροτεμαχίων με επιφάνειες μικρότερες των 4.000 τμ καταργούνται από το ΣΧΟΟΑΠ οπότε οτιδήποτε κάτω από 4.000 τμ λόγω τεμαχισμού δεν θα είναι μετά άρτιο καθώς δεν μπορεί να επικαλεστεί παρέκκλιση (γήπεδα προ 78 κλπ).

[ntanos]

On 18/6/2019 at 10:46 ΠΜ, tetris said:

Πρώτα ξεκαθαρίζουμε το καθεστώς του δρόμου (δημοτικός ή αγροτικός?) σύμφωνα με τη σχετική (εκτός σχεδίου δόμηση) νομοθεσία.

Αν είναι επίσημα αναγνωρισμένος ως δημοτικός ή αγροτικός, υπάρχει κατάτμηση. Αλλιώς, ο δρόμος θεωρείται δουλεία (τοις πράγμασι) και δεν υφίσταται κατάτμηση

Θα ήθελα να συζητήσουμε λίγο το συγκεκριμένο θέμα, καθώς πιστεύω ότι μελλοντικά θα προκύψουν προβλήματα, σε σχέση με το πως αντιμετωπίζεται το συγκεκριμένο θέμα από το κτηματολόγιο.

Οι περισσότεροι εκτός σχεδίου δρόμοι στην Ελλάδα δεν έχουν χαρακτηρισμό. Έχουν διανοιχθεί και έχουν αποδοθεί ατύπως σε κοινή χρήση. Το κτηματολόγιο λοιπόν κατά την δημιουργία του πρόχειρου κτηματογραφικού, αποδίδει ως ειδική (κοινόχρηστη)  έκταση όλους τους δρόμους που φαίνεται ότι εξυπηρετούν πλήθος ιδιοκτησιών.

Οι περισσότεροι πολίτες, όταν μία ιδιοκτησία τους τέμνεται από τέτοιο δρόμο, αποδέχονται τον κοινόχρηστο χαρακτήρα της οδού και θεωρούν πλέον ότι η ιδιοκτησία έχει κατατμηθεί. Αυτή είναι και γενικά η προτροπή των αναδόχων του κτηματολογίου, σε όσες περιπτώσεις τυχαίνει να γνωρίζω. Αλλά και οι περισσότεροι μηχανικοί, κατά την σύνταξη ενός τοπογραφικού, έχω παρατηρήσει ότι αποφεύγουν να δείχνουν εννιαίες τις ιδιοκτησίες αυτές.

Το κτηματολόγιο για να καταχωρήσει δουλείες, ζητάει να περιγράφονται σε συμβόλαιο. Αυτό λοιπόν που με προβληματίζει, είναι η γενική περίπτωση που αναφέρει ο φίλος tetris από πάνω. Αν περιγράφεται δουλεία "τοις πράγμασι", στην ουσία δηλαδή δουλεία κατά δήλωση του ιδιοκτήτη ή του μηχανικού, θα μπορούσε ο καθένας να θεωρεί όλους τους δρόμους που δεν έχουν επίσημο χαρακτηρισμό ως δική του έκταση, να τους υποδεικνύει εντός της ιδιοκτησίας του και να βεβαιώνονται οι αντίστοιχοι όροι δόμησης.

Τι θα συμβεί όμως αν το κτηματολόγιο (καλώς ή κακώς) δεν αποδεχτεί αυτή την υπόδειξη? Έχω ακούσει  για  τεκμήριο χρησικτησίας υπέρ του δημοσίου, όπου δηλαδή μπορεί να τεθεί σε αμφισβήτηση μία τέτοια υπόδειξη. Είναι νομικό θέμα που δεν το γνωρίζω καλά και θα ήθελα να ακούσω την γνώμη εμπειρότερων.

Αν λοιπόν, καθησυχάσουμε ένα πελάτη μας, αποδώσουμε μία τέτοια έκταση ως εννιαία, και μετά αυτός οικοδομήσει αλλά παράλληλα το κτηματολόγιο αποδόσει δύο ΚΑΕΚ αντί για ένα, και ταυτόχρονα απορρίψει την ένσταση του πολίτη για απόδοση της έκτασης ως εννιαίας, αν αυτός μελλοντικά οδηγηθεί σε καταστάσεις που χρήζουν τακτοποίησης πολεοδομικών αυθαιρεσιών δεν θα εκτεθούμε?

 

 

Edited Ιούνιος 19 , 2019 by ntanos

[avgoust]

Για να ρίξω λάδι στη φωτιά , έχω στα χέρια μου μια άδεια εκτός σχεδίου του 1986 , όπου το αγροτεμάχιο των 5 στρεμμάτων τέμνεται από ασφαλτοστρωμένη αγροτική οδό ( προ αμνημονεύτων ετών  λέει ο τίτλος) σε 2 τμήματα  3,5 +1,5 στρέμματα.

Στο τοπογραφικό της άδειας  γράφει ότι επειδή δεν υπάρχει συμβολαιογραφική κατάτμηση , το αγροτεμάχιο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο.

Edited Ιούνιος 19 , 2019 by avgoust

[Γυφτέα Αικατερίνη]

Θα μάθω οπωσδηποτε αν είναι αναγνωρισμενη η οδός η οποία θεωρώ ότι είναι κοινοτική αφού ενώνει 2 οικισμους. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα είναι αναγνωρισμενη γιατί βρισκεται εκτός σχεδίου