Απαξίωση επαγγέλματος μηχανικού • Ψήφισμα

[nik]

Ναι οκ αλλά μόνο το ΤΕΕ έχεις τις άκρες για να κάνει κάτι και το κύρος. Σαν θεσμός πάντα. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Τα υπόλοιπα είναι συζητήσεις καφενείου. Δηλαδή τι να λέμε τώρα για πολεοδομική νομοθεσία χωρίς να μιλάει εκπρόσωπος της ΔΟΚΚ ή της πολεοδομίας ?! Τι να λέμε για δημόσια έργα χωρίς εκπρόσωπο του υπουργείου ? Να λέμε την κοινή λογική ? Οκ ε και ?

[laxanos]

Συζήτηση καφενείου είναι οτι η πλειοψηφία των νέων μηχανικών έχει γυρίσει την πλάτη στο ΤΕΕ?
Δες λίγο το πόσα νέα παιδιά μηχανικοί τεχνολόγοι κλπ  ασχολούνται με το Σωματείο και πόσοι δεινόσαυροι έχουν μείνει
στο ΤΕΕ....
Μπορεί να είναι λυπηρό αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Ίσως και ελπιδοφόρο βρίσκω το γεγονός της συμμετοχής στο Σωματείο.

Δυστυχώς το ΤΕΕ όσο μένει σε "σεμιναριακή" λογική και λογική ανάπτυξης...... απ την Κίνα, ενώ ζούμε σε καταστάσεις γαλέρας, τόσο 
θα χάνει και το όποιο κύρος του.

Υ.Γ Αν εσυ θεωρείς ότι οι κουστουμάτοι στα πάνελ είναι το "κύρος" που θα σώσει τον κλάδο, προσωπικά τάσσομαι 
με τα παιδιά που θα πάνε να κάνουν παρέμβαση εκεί που συνάδερφοι εκβιάζονται, απολύονται ομαδικώς, εργάζονται σε συνθήκες
τριτοκοσμικες κλπ κλπ.....

[ΒΑΣΙΛΗΣ Κ.]

Κύριοι "Μαχόμενοι Ελεύθεροι Μηχανικοί" θέλετε να ψηφίσουμε κατά της απαξίωσης του επαγγέλματος του Μηχανικού. Η επαναφορά των εξετάσεων που προτείνετε απαξιώνει πρώτα τα διπλώματά μας. Νόμιζα ότι είχε τελειώσει το ζήτημα των πιστοποιήσεων και τελικά κάποιοι από εμάς θα το ξαναφέρουν από την πίσω πόρτα. Μήπως υποκινούνται από κάπου;

[nik]

Δεν έχεις καταλάβει καθόλου τι γράφω λαχανε. 

Υ. Γ. Να και ο Βασίλης απ το Ψυχικό χα χα

Edited Ιούνιος 26 , 2019 by nik

[fotis91]

Καλησπέρα σας,

  Παίρνοντας θέση στη θεματολογία του τοπικ, εκτιμώ  πως το επάγγελμα του μηχανικού το έχουμε απαξιώσει πρωτίστως εμείς οι ίδιοι. Ο παλαιότεροι μηχανικοί που έζησαν τις εποχές "ευημερίας"" και ανάπτυξης το γνωρίζουν καλύτερα αυτό. Για παράδειγμα εποχή αντιπαροχών ( Πολλοί εργολάβοι δεν είχαν την ιδιότητα του μηχανικού-που ήταν το ΤΕΕ!??) Καθως επίσης τα εξωφρενικώς διευρυμένα επαγγελματικά δικαιωμάτα σε ευνοημένες  ειδικότητες διαχρονικά (και με 0 χρόνια εμπειρία!!!) χωρίς έστω κάποια διαβάθμιση ή αποκλεισμό απαξίωσαν από μόνα τους το επάγγελμα μας. (Ο ορθοπαιδικός κάνει και τον Καρδιολόγο κ.τ.λ.π) Που ήταν το ΤΕΕ και πάλι να θέσει βάσεις και διαχωρισμούς?

Υ.Γ   Όσο για τους αποφοίτους των πρώην ΤΕΙ, για τα οποία μερικοί "συνάδελφοι" (ευτυχώς όχι όλοι) αναφέρονται με  απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς του τύπου (Πραγματικοί και μη πραγματικοί μηχανικοί) τους το επιστρέφω θεωρώντας ότι το κάνουν εν αγνοία του και λόγω αγανακτησης και τους θυμίζω πως τα πρώην ΤΕΙ (2001και μετά) ανήκουν στην Ανώτατη Εκπαίδευση της χώρας και διεθνώς αναγνωρίζονται ώς πτυχία βασικής διάρκειας σπουδών Πανεπιστημιακής στάθμης.

 

Edited Ιούνιος 26 , 2019 by fotis91

[laxanos]

Nik μου λες οτι το ΤΕΕ έχει τις "ακρες" και το κύρος να κάνει κάτι! Και απαντώ. Τι ακριβώς έκανε όλα αυτά τα χρόνια της ξεφτίλας το ΤΕΕ
όταν μηχανικοί απολύονται ομαδικά εν μια νυκτί, όταν μηχανικοί δουλεύουν με μισθούς αρκετά κάτω απ τον βασικό, όταν μηχανικοί γίνονται
δέσμιοι της εκάστοτε παράλογης και διοφορούμενης νομοθεσίας, όταν μηχανικοί αντιμετωπίζονται ώς πολίτες δεύτερης κατηγορία, ? Μη το ψάξεις,
τίποτε απολύτως δεν έκανε ούτε πρόκειται να κάνει. 

Υ.Γ Προφανώς το ΤΕΕ δεν είναι κάτι το οποίο φυτρώνει αλλά εκλέγεται από την ψήφο των μηχανικών........Επίσης, προφανώς υπάρχουν και στο ΤΕΕ φωνές διαφορετικές. Δυστυχώς όμως αποτελούν μειοψηφία... Η πλειοψηφία κινείται στη λογική που αναφέρω στα προηγούμενα ποστ.

 

Edited Ιούνιος 26 , 2019 by laxanos

[iorodoka]

24 λεπτά πριν, fotis91 said:

Καλησπέρα σας,

  Παίρνοντας θέση στη θεματολογία του τοπικ, εκτιμώ  πως το επάγγελμα του μηχανικού το έχουμε απαξιώσει πρωτίστως εμείς οι ίδιοι. Ο παλαιότεροι μηχανικοί που έζησαν τις εποχές "ευημερίας"" και ανάπτυξης το γνωρίζουν καλύτερα αυτό. Για παράδειγμα εποχή αντιπαροχών ( Πολλοί εργολάβοι δεν είχαν την ιδιότητα του μηχανικού-που ήταν το ΤΕΕ!??) Καθως επίσης τα εξωφρενικώς διευρυμένα επαγγελματικά δικαιωμάτα σε ευνοημένες  ειδικότητες διαχρονικά (και με 0 χρόνια εμπειρία!!!) χωρίς έστω κάποια διαβάθμιση ή αποκλεισμό απαξίωσαν από μόνα τους το επάγγελμα μας. (Ο ορθοπαιδικός κάνει και τον Καρδιολόγο κ.τ.λ.π) Που ήταν το ΤΕΕ και πάλι να θέσει βάσεις και διαχωρισμούς?

Υ.Γ   Όσο για τους αποφοίτους των πρώην ΤΕΙ, για τα οποία μερικοί "συνάδελφοι" (ευτυχώς όχι όλοι) αναφέρονται με  απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς του τύπου (Πραγματικοί και μη πραγματικοί μηχανικοί) τους το επιστρέφω θεωρώντας ότι το κάνουν εν αγνοία του και λόγω αγανακτησης και τους θυμίζω πως τα πρώην ΤΕΙ (2001και μετά) ανήκουν στην Ανώτατη Εκπαίδευση της χώρας και διεθνώς αναγνωρίζονται ώς πτυχία βασικής διάρκειας σπουδών Πανεπιστημιακής στάθμης.

 

Στην ίδια παράγραφο που κράζεις τον νόμο για τα κακώς όπως λες "διευρυμένα " επαγγελματικά δικαιώματα συγκεκριμένων, μετά τον επικαλείσαι τον νόμο για να αποδείξεις την "πανεπιστημιακή" φύση των ΤΕΙ επειδή σε αυτό το σημείο σε βολεύει.. Ότι δηλαδή κάνει το 90% των σποδαστών ΤΕΙ ή ΑΤΕΙ ή ΑΕΙ 4ετους όπως θέλεις πες το, σε εναν αντίστοιχο διάλογο..

[Giorgos1987]

6 ώρες πριν, iorodoka said:

H απαξίωση γίνεται απο την στιγμή που με αυτο το τρισάθλιο νομοσχέδιο Γαβρόγλου που προηγείται του επίσης τρισάθλιου νομοσχεδίου που θα φέρουν και οι επόμενοι για τα ιδιωτικά ΑΕΙ, καταστρατηγούνται πλήρως τα επαγγελματικά δικαιώματα των πραγματικών μηχανικών που είναι οι διπλωματούχοι 5ετούς φοίτησης που μπήκαν με τις βάσεις που μπήκαν σαν πραγματικοί μηχανικοί, και εφαγαν και τα χρονάκια τους για να βγουν ισότιμοι με αυτόυς που μπήκαν με την μισή βάση στα ΤΕΙ που τωρα θα γινουν και ΑΕΙ και στην συνέχεια και ΑΕΙ 5ετους...

Καλώς τονε κι ας άργησε. 

Οπότε λοιπόν, να μην έρθουν ποτέ πανεπιστήμια που θα πρέπει να πληρώνεις εσύ τα δίδακτρα, να μην γίνει τίποτα με την αναγνώριση των κολεγίων και να παραμένει η χώρα μας σε μια λίστα λίγων χωρών που δεν πραγματοποιούν τα παραπάνω για να μην θιχτείς εσύ και τα δικά σου συμφέροντα. Όσο για την γνωστή μίρλα με τα ΤΕΙ, πλέον τα περισσότερα οδεύουν προς συγχώνευση, οι παλαιοί απόφοιτοι ρίχνονται στον καιάδα καθώς δεν έγινε ούτε αναμένεται να γίνει κάποια ψήφιση επαγγελματικών δικαιωμάτων, μόνο ασαφείς προτάσεις ακούγονται για αντιστοίχηση πτυχίων με ΑΕΙ μέσω εξετάσεων και τρίχες κατσαρές. Το ίδιο ισχύει και για τους επόμενους αποφοίτους καθώς δεν έχει αποφασιστεί τίποτα πέραν από "θα κάνουμε θα ράνουμε" κτλ. 

Επιπροσθέτως:

1.  Δεν θα ορίσεις εσύ ποιος θεωρείται ως πραγματικός ή μη πραγματικός μηχανικός.

2. Καταστρατήγηση δικών σου επαγγελματικών δικαιωμάτων δεν υπάρχει διότι δεν υπάρχει κανένας άλλος που να έχει τα ίδια δικαιώματα με εσένα. Αν ψάχνεις κάπου να ρίξεις ευθύνες να στραφείς στους χιλιάδες αποφοίτων ξένων πανεπιστημίων ως επι το πλείστον αναξιόπιστα που στις δεκαετίες 80-90 έβγαλαν άδεια και εγγράφηκαν στο ΤΕΕ.

[Giorgos1987]

4 ώρες πριν, laxanos said:

Αντιθέτως ιδίως οι νέοι συνάδερφοι ΔΕΝ προσδοκούν σε κάτι μεσω ΤΕΕ και εχουν ενεργή συμμετοχή στο Σωματείο Μισθωτών Τεχνικών. .

Ισχύει, γνωρίζω 3 άτομα που είναι γραμμένα εκεί.

[ntanos]

Θα ήταν βολικό να πούμε ότι η υποβάθμιση οφείλεται στους αποφοίτους ΤΕΙ, οι οποίοι απλά.. σπούδασαν δύο εξάμηνα λιγότερα από εμάς (με ποιο συμπαγές βέβαια πρόγραμμα σπουδών), αλλά η πραγματικότητα διαφέρει.

Μια χαρά είναι οι απόφοιτοι ΤΕΙ, όσοι δηλαδή αγαπούν αυτό που κάνουν. Εδώ με ρώταγε συμφοιτητής μου τοπογράφος πολυτεχνείου τις προάλλες, τι γίνεται με το εμβαδό ενός αγροτεμαχίου αν είναι επικλινές και ποιο εμβαδό δείχνουμε!!! απαράδεκτα πράγματα! οπότε δεν νομίζω ότι φταίνε τα ΤΕΙ...

Τολμώ να πω ότι η ζημιά σε μεγάλο βαθμό προέρχεται από κάποιους παλαιούς μηχανικούς, απόφοιτους της δεκαετίας του 70 ή 80, οι οποίοι έζησαν καλές εποχές και επαναπάυθηκαν στο εύκολο χρήμα χωρίς κόπο και χωρίς ποιότητα στα παραδοτέα τους. Τότε δεν νομίζω ότι υπήρχαν καν τα ΤΕΙ, τουλάχιστον στην ποσόστωση που παράγουν σήμερα αποφοίτους.

Η μόνη αισιόδοξη εικόνα που βλέπω είναι ότι γενικά οι νέοι μηχανικοί, ΑΕΙ και ΤΕΙ.είναι πιο προσεκτικοί, ίσως λόγω των αυστηρότερων πλέον διαδικασιών..