Νέος Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Δυσκολίες στο Γνωστικό Αντικέιμενο

[stayros]

Για μένα το βασικό πρόβλημα είναι η έννοια του ενιαίου διπλώματος μεταξύ συγγενών ειδικοτήτων μεταξύ τους. Δημιουργείτε σύγχυση όταν ένας πχ ηλεκτρολόγος μηχανικός δεν ξέρει ηλεκτρολογικά ενώ ένας μηχανολόγος είναι άριστος.

θα πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος που να επιβραβεύει όποιον εμπεριστατωμένα απόκτησε ουσιαστικές γνώσεις πάνω σε ένα συγγενή αντικείμενο με την ειδικότητα του και να προστατεύει το κοινωνικό σύνολο από κάποιον που δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις σε αυτό.

[sito]

On 20/7/2019 at 10:55 ΠΜ, maneni said:

*2) όποιος είπε ότι 1 μήνας διάβασμα είναι είναι αρκετό ή είναι αυθεντία ή λυπάμαι για την εκτίμηση που έχει στο επάγγελμά του....

Συγκεκριμένα συνέταξα μελέτη ΕΗΕ συγκροτήματος γραφείων μετά από ένα μήνα διάβασμα. Ένας ΠΜ αν καθίσει να διαβάσει, μια χαρά θα μπορεί να μελετήσει ΕΗΕ.

On 20/7/2019 at 4:13 ΜΜ, stayros said:

θα πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος που να επιβραβεύει όποιον εμπεριστατωμένα απόκτησε ουσιαστικές γνώσεις πάνω σε ένα συγγενή αντικείμενο με την ειδικότητα του και να προστατεύει το κοινωνικό σύνολο από κάποιον που δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις σε αυτό.

Δεν υπάρχει τρόπος να επιβραβευθεί κάποιος, μόνο η αγορά μπορεί να επιβραβεύσει.

On 19/7/2019 at 10:23 ΜΜ, cna said:

Η ερώτηση του 1.000.000 ευρώ είναι η εξής: αν επαρκεί το προσωπικό διάβασμα για να αποκτήσει κανείς τις κατάλληλες γνώσεις, ώστε να ασκήσει το επάγγελμα του ΗΜ, όπως πρότεινε ο «συνάδελφος», τότε για ποιον λόγο ακριβώς χρειαζόμαστε το ΤΕΕ; Απλά για να εισπράττει λεφτά και να «πιστοποιεί» τέτοιου είδους περιπτώσεις;

Ο "συνάδελφος" σου απαντάει αν δεν είναι πολύ μακρυά από το κομμάτι της βασικής ειδικότητας ναι μπορείς να αποκτήσεις τις γνώσεις με προσωπικό διάβασμα και εντριβή επί του έργου. 

Το διάβασμα απαιτείται διότι πολύ απλά όταν ήμασταν φοιτητές μάθαμε απλά τα βασικά και τίποτα παραπάνω, όποιος λέει το αντίθετο δεν ξέρει τι του γίνεται ή δεν έχει κάνει καμία σοβαρή δουλειά.

Και να ξαναεπανέλθω. Το επάγγελμα του μηχανικού δεν είναι μόνο το τεχνικό γραφείο, ξαναεπαναλαμβάνω για το καταλάβουν κάποιοι, το επάγγελμα του μηχανικού ΔΕΝ είναι μόνο το τεχνικό γραφείο.

Σε εταιρίες δεν ενδιαφέρουν ούτε ΕΔ ούτε ειδικότητες, ενδιαφέρει να βγαίνει η δουλειά. Και η αλληλοεπικάλυψη ειδικοτήτων φαίνεται και στο τι ζητάνε αγγελίες. Στο εξωτερικό σε αγγελίες όπου ζητάνε μηχανικό μπορεί η ίδια αγγελία να απευθύνεται σε αποφοίτους 3 διαφορετικών ειδικοτήτων μηχανικών και ταυτόχρονα και σε απόφοιτο φυσικού. 

Δείτε εδώ και κάποιες ελληνικές αγγελίες:

https://www.careernet.gr/aggelia/17871/technical-coordinator

https://www.careernet.gr/aggelia/16802/mixanologous-i-ilektrologous-i-mixanikous-automatismou

https://www.careernet.gr/aggelia/17579/mixanologos-mixanikos-i-politikos-mixanikos-structural-steel-designer

[maneni]

Δηλααδή ένας ηλ/γος μηχανικός αναγκάζεται να χαλάσει μάταια 5 χρόνια από τη ζωή του. Βρε σε τι κόσμο ζούμε....

ΥΓ και εγώ όταν ξεκίνσηα το ελευθέριο επάγγελμα, μετά από ένα μήνα δίαβασμα έκανα μελέτη και τη βλέπω τώρα και κλαίω........

Edited Ιούλιος 26 , 2019 by maneni

[georgios_m]

Αν και δεν ανήκω σε καμία από τις δύο για να μου πέφτει λόγος, νομίζω ότι οι δύο ειδικότητες ΗΜ και ΜΜ πρέπει να ενωθούν και να ξαναχωριστούν με νέα κριτήρια. Μεταξύ των νέων ειδικοτήτων θα υπάρχει σίγουρα μία που θα συνδυάζει όλα όσα χαρακτηρίζονται "Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέτες" και άλλη μία, δύο ή περισσότερες που θα ασχολούνται με την τεχνολογία, κατά προτίμηση σε ζεύγη εργαστηρίων, ένα από ΗΜ και ένα από ΜΜ.

Γιατί έτσι όπως είναι τα πράγματα, νομίζω καμία από τις δύο σχολές δεν προετοιμάζει κόσμο για τον κατασκευαστικό κλάδο της οικοδομής.

 

 

[tzitzikas]

αφού έχεις ασχοληθεί στο πρόγραμμα σπουδών με υπολογιστές, γιατι δεν κοιτάς να βρεις δουλειά σαν προγραμματιστής που έχει ψωμί? Με Η/Μ μην την ψάχνεις, εκει υπάρχει πείνα!

[georgios_m]

Γιατί έχει έτοιμη την πελατεία του θείου και με την ισοτίμηση των πτυχίων του δίνεται η ευκαιρία να την αναλάβει και να γλιτώσει το ψάξιμο για μια δουλειά στην πληροφορική!

Λογικά ο θείος ως τώρα τις δίνει σε άλλον ηλεκτρολόγο τις δουλειές. Ίσως πρέπει να πάει κοντά σ' αυτόν να μάθει. Ίσως βοηθούσε και κανένα μεταπτυχιακό στον αντίστοιχο τομέα της νέας σχολής.

Πρόσφατα άνοιξε παρόμοιο θρεντ με θέμα τις στατικές μελέτες. Είναι ευρύτερο το πρόβλημα της απόστασης του πανεπιστημίου από την αγορά εργασίας.

[ALdaperan]

Όταν εν μια νυκτί μετονομάζονται σχολές αυτά είναι τα αποτελέσματα.

Δεν γίνεται επειδή μπήκαν 2-3 ενεργειακά μαθήματα στην όποια σχολή μηχανκών, αυτή να μετονομάζεται σε ΗΜΜΥ (βλ. Κρήτη, Βόλος κλπ)

Η ΗΜΜΥ της Κρήτης έχει καλό όνομα αλλά για ηλεκτρονική (κομμάτι μηχανικού η/υ οπότε θα σου πρότεινα να μείνεις σε αυτό το κομμάτι.

Όποιος θέλει να πάρει γνώσεις ενεργειακού μηχανικού τότε 4 είναι οι (παλιές κλασικές) επιλογές με την εξής σειρά κατά τη γνώμη μου:

1. ΗΜΤΥ Πάτρα
2. ΗΜΜΥ ΕΜΠ
3. ΗΜΜΥ Θεσσαλονικη
4. ΗΜΜΥ ΔΠΘ

[Nik_K]

Αυτό το θέμα το ακούω εδώ και καιρό. Δηλαδή, κάποιος που δεν έχει εμπειρία να κάτσει να διαβάσει και να αποκτήσει κτλ. Αν το πτυχίο του δεν του δίνει την απαραίτητη εκπαίδευση κανένα πρόβλημα.

Στις Ηνωμένες Πολιτείες, απο φίλο, που μένει εκεί, για να μπορέσεις να έχεις εμπειρία και να υπογράφεις, πρέπει να περάσεις απο εξετάσεις x 2 φορές και να έχεις υποχρεωτική πρακτική εξάσκηση για 4 ολόκληρα χρόνια, ώστε να βάζεις την σφραγίδα σου και την υπογραφή σου σε δημόσια έργα και μη.

Γιατί καταργήθηκε το 8ωρο για τις εξετάσεις του ΤΕΕ εδώ;

Δείτε πως το κάνουν τα αμερικανάκια εδώ και χρόνια:

https://ncees.org/

1)  Fundamentals of Engineering
https://ncees.org/engineering/fe/
+6 hours long

2)  4 years practical training

3)  Principles and Practice of Engineering
https://ncees.org/engineering/pe/
8 hours long, open book, pen and pencil
It is designed for engineers who have gained a minimum of four years’ post-college work experience in their chosen engineering discipline.

Αυτοί έπειτα απο τις 3 παραπάνω δοκιμασίες έχουν τον τίτλο του P.E = Professional Engineer.

Δηλαδή, όταν αποφοιτήσουν δεν δίνουν κάτι εξετασούλες στο ΤΕΕ και περνάνε, αλλά τους βγαίνει η πίστη. Είδικά το Principles and Practice of Engineering είναι 8ωρο και έχει επιτυχία 30%.

Αυτά.

 

 

[Nik_K]

On 19/12/2019 at 2:16 ΜΜ, Nik_K said:

Αυτό το θέμα το ακούω εδώ και καιρό. Δηλαδή, κάποιος που δεν έχει εμπειρία να κάτσει να διαβάσει και να αποκτήσει κτλ. Αν το πτυχίο του δεν του δίνει την απαραίτητη εκπαίδευση κανένα πρόβλημα.

Στις Ηνωμένες Πολιτείες, απο φίλο, που μένει εκεί, για να μπορέσεις να έχεις εμπειρία και να υπογράφεις, πρέπει να περάσεις απο εξετάσεις x 2 φορές και να έχεις υποχρεωτική πρακτική εξάσκηση για 4 ολόκληρα χρόνια, ώστε να βάζεις την σφραγίδα σου και την υπογραφή σου σε δημόσια έργα και μη.

Γιατί καταργήθηκε το 8ωρο για τις εξετάσεις του ΤΕΕ εδώ;

Δείτε πως το κάνουν τα αμερικανάκια εδώ και χρόνια:

https://ncees.org/

1)  Fundamentals of Engineering
https://ncees.org/engineering/fe/
+6 hours long

2)  4 years practical training

3)  Principles and Practice of Engineering
https://ncees.org/engineering/pe/
8 hours long, open book, pen and pencil
It is designed for engineers who have gained a minimum of four years’ post-college work experience in their chosen engineering discipline.

Αυτοί έπειτα απο τις 3 παραπάνω δοκιμασίες έχουν τον τίτλο του P.E = Professional Engineer.

Δηλαδή, όταν αποφοιτήσουν δεν δίνουν κάτι εξετασούλες στο ΤΕΕ και περνάνε, αλλά τους βγαίνει η πίστη. Είδικά το Principles and Practice of Engineering είναι 8ωρο και έχει επιτυχία 30%.

Αυτά.

 

 

Επανέρχομαι πάλι σε αυτό το θέμα, γιατί πρόσφατα είχα την ίδια συζήτηση με κάποιον ο οποίος τελείωσε την σχολή, πέρασε τις τυπικές εξετάσεις του ΤΕΕ και δεν έχει εμπειρία σε ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις. Δυστυχώς, το ΤΕΕ του δίνει το δικαίωμα να υπογράφει ενώ δεν έχει καθόλου την απαραίτητη εμπειρία. Μου είπε, θα κάτσω να διαβάσω και θα μάθω.

Καταρχήν, πάμε πάλι πίσω στην Αμερική, όπου εκεί τα  πολυτεχνεία είναι 4 χρόνια. Για να θεωρείσαι μηχανικός (και όχι κάποιος που κάποιος που έχει σπουδάσει) πρέπει να περάσεις 2 φορές εξετάσεις απο το αντίστοιχο ΤΕΕ εκεί που είναι το https://ncees.org/ που το έχω αναφέρει πιο πάνω. 2 φορές εξετάσεις με την ελάχιστη απαιτούμενη εμπειρία των 4 χρόνων.

Αυτά ζητάνε για το πρώτη εξέταση FE (6 ώρες) για τον κλάδο των ηλεκτρολόγων μηχανικών και μηχανικών η/υ

https://ncees.org/wp-content/uploads/FE-Electrical-and-Computer-CBT-specs.pdf

και αυτό για την επόμενη οκτάωρη εξέταση

https://ncees.org/wp-content/uploads/Power-April-2018_1.pdf

Σας το αναφέρω εδώ γιατί καλό είναι να μαθαίνουμε πως το κάνουν και στο εξωτερικό και τι επίπεδα έχουν.

[maneni]

ενας από τους λόγος που βλέπεις ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις στην Αμερική και σου πέφτουν τα σαγόνια.....