Γείτονας έχει κολλήσει στο φράχτη μου και απειλεί να κάνει εξωτερική μόνωση

[dimitris GM]

[  σιγουρα εχει  ξανασυζητηθει...]

απλα να φανταστεις μια τομη...απο την οποια φαινεται οτι,

 δημιουργεις δυο ιδιοκτησιες πανω απο την ιδια  λωριδα οικοπεδου.

δλδ.

μια που παταει στη λωριδα μεχρι  το υψος που παταει  η μαντρα /σπιτι του ενος...

και απο πανω δημιουργεις  μια ξεχωριστη ιδιοκτησια που ανηκει στην διπλανη οικοδομη, αλλα "καβαλικευει" κατα 10 εκ. στην μαντρα/ιδιοκτησια  του διπλανου...

κατα παραβαση του κανονα οτι  'τα επικείμενα είκει τοις υποκειμένοις' ...

εδιτ

και στο ερωτημα που ετεθη, δεν ηταν  θεμα του  ν. 4495

ειναι καθαρα θεμα "ιδιοκτησιακο" και εχει διεξοδικα αναλυθει απο την αρχη της συζήτησης

 

 

Edited Αύγουστος 18 , 2019 by dimitris GM

[georgegaleos]

5 minutes ago, dimitris GM said:

[  σιγουρα εχει  ξανασυζητηθει...]

https://www.michanikos.gr/forums/topic/51547-ν-449517-τακτοποίηση-αυθαιρέτων-με-καταπάτηση-όμορης-ιδιοκτησίας/#comments

https://www.michanikos.gr/forums/topic/53656-κτίριο-σε-δύο-οικόπεδα/#comments

https://www.michanikos.gr/forums/topic/52215-ν-449517-τακτοποίηση-αυθαιρεσιών-σε-όμορα-οικόπεδα-ιδίου-ιδιοκτήτη/#comments

 

 

Edited Αύγουστος 18 , 2019 by georgegaleos

[Pavlos33]

2 ώρες πριν, gio said:

Έχω την άποψη οτι στέκει.....Ποιο είναι το αντίστοιχο θέμα στα αυθαίρετα 4495 (δεν το βρίσκω) για να καταλάβω που κάνω λάθος.

Έχεις άποψη ένα κτίριο ή μια κατασκευή γενικότερα να πατάει σε δυο διαφορετικών ιδιοκτητών όμορα γήπεδα; Σκέψου ως λέξεις κλειδιά την "αυτοτέλεια" και την "μεταβίβαση" και θα καταλάβεις ότι δεν στέκει.

[ted78]

Νομικά θα μπορούσε να λυθεί με σύσταση δουλείας επί του ακινήτου και με την ανάλογη αποζημίωση, εφόσον και τα δύο μέρη είναι σύμφωνα. Φυσικά δεν αρκεί ένα απλό συμφωνητικό, αλλά χρειάζεται συμβόλαιο σε αυτή την περίπτωση.

[dimitris GM]

και με το αρθρο 9 του ΝΟΚ και με το 25 του ΓΟΚ / 85 απαγορευονται οι δουλείες, πλην της δουλείας διοδου,

εάν  και εφ'  οσον κλπκλπ.

 

 Αρθρο 9 Δουλείες σε ακίνητα 1. Απαγορεύεται η σύσταση δουλειών, οι οποίες συνεπάγονται περιορισμό της δυνατότητας ανέγερσης ή επέκτασης των κτιρίων ή εγκαταστάσεων, σύμφωνα με τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις.

Από την απαγόρευση αυτή εξαιρείται η δουλεία διόδου, εφόσον αποτελεί τη μοναδική δίοδο προς κοινόχρηστο χώρο οικοπέδου ή κτιρίου ή αυτοτελούς από πλευράς δόμησης ορόφου, η οποία μπορεί να περιορίζεται στη χρήση της στάθμης του ισογείου. Δικαιοπραξίες που αντιβαίνουν στις διατάξεις της παραγράφου αυτής είναι απολύτως άκυρες.

Προφανως αυτη η "προεξοχη" για την οποία συζητάμε, πανω απο το ξενο κτισμα/οικοπεδο, δεν εμπιπτει στην κατηγορια της "διόδου".

 Και,  για να μείνουμε στο αρχικο ερώτημα, ο ερωτών ηταν σαφης... Δεν επιθυμει να του προσβαλει την κυριοτητα ο γειτονας ούτε κατα χιλιοστο, που το παιζει και "καμπόης"...

 

Επομενως, δικαιουται να μην ανεχτει καμμια τετοια προσβολη, προσφευγοντας στο Δικαστηριο.

 

 

Edited Αύγουστος 18 , 2019 by dimitris GM

[ted78]

Προφανώς δεν μπορεί να επιβληθεί τέτοια δουλεία, ωστόσο τεχνικά δεν εμποδίζει την πλήρη αξιοποίηση του οικοπέδου και μπορεί να διαλυθεί εφόσον ο οικοπεδούχος θελήσει να χτίσει πχ στο όριο. Οπότε υπό την προϋπόθεση της συναίνεσης δεν είναι απαγορευτική.

Άλλωστε ο μόνος λόγος κατασκευής της εξωτερικής θερμομόνωσης είναι η επαφή του όμορου με τον αέρα. Εάν ο οικοπεδούχος θελήσει να χτίσει μελλοντικά στο όριο, παύει και ο λόγος ύπαρξης της δουλείας.

Βέβαια αν ο οικοπεδούχος δεν θέλει να κάνει καμία παραχώρηση, κανείς δεν μπορεί να τον υποχρεώσει.

[Pavlos33]

Διαφωνώ. Με την ίδια λογική αφού λες ότι μπορεί να βάλει την θερμοπρόσοψη σε ξένο οικόπεδο μπορεί και να κάνει οποιαδήποτε άλλη κατασκευή. Και μετά τι θα γίνει; Θα πάει να την γκρεμίσει; Μπορεί η θερμοπρόσοψη να ξηλώνεται εύκολα, όμως μια άλλη κατασκευή θα δημιουργούσε στατική ανεπάρκεια στο κτίσμα αν αποφάσιζαν μετά την κατεδάφισή της. 

Αυτά λέμε και ξαναλέμε. Τα λάθη του παρελθόντος με κτίσματα και κατασκευές που πατούσαν σε 2 οικόπεδα που δημιούργησαν άπειρα προβλήματα τα οποία πολλά δεν μπορούν και ίσως να μην λυθούν ποτέ μέχρι να γκρεμιστούν ολόκληρα κτίρια. 

Δεν επιτρέπεται κατασκευή να βρίσκεται σε ξένο οικόπεδο είτε στο έδαφος είτε υπογείως είτε στον αέρα. Ο Δημήτρης παραπάνω το αναλύει πολύ σωστά και με βάση την απαγόρευση δουλείας (εκτός αυτής της διελεύσεως).

[ted78]

Γι' αυτό πρέπει να γίνει συμβόλαιο με δυνατότητα διάλυσης της δουλείας και για συγκεκριμένο λόγο.

Σε περιπτώσεις καλής γειτονίας, νομίζω είναι το πιο ξεκάθαρο και καλύπτει σε κάθε περίπτωση αυτόν που κάνει την παραχώρηση, αφού δεν χάνει ούτε την κυριότητα του πράγματος, ούτε τη δυνατότητα πλήρους εκμετάλλευσης. 

Στο συμβόλαιο μπορούν να προβλεφθούν όλοι οι λόγοι διάλυσης της δουλείας, ακόμη και καταχρηστικές ενέργειες του οφελούμενου.

[dimitris GM]

αδικα το παιδευεις

-και δεν επιτρεπεται η συνταξη κανενος συμβολαίου...

-και απαγορευεται

-και ο ιδιοκτητης δεν θελει

-και εμεις οι υπολοιποι  λεμε "δεν γινεται"

αρα  συζητουμε... περι αδυνατου συνταξεως οιουδηποτε εγγραφου

 

 

 

[ted78]

Καλησπέρα. Επέστρεψα μετά από ολιγοήμερες διακοπές. 

Προσωπικά εξετάζω το θέμα γενικότερα και όχι μόνο του συγκεκριμένου. Δηλαδή τι θα γινόταν αν και τα δύο μέρη είχαν θετική διάθεση και κατά τη γνώμη μου τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα λέτε.

Το έβδομο κεφάλαιο του Αστικού Κώδικα τα λέει αναλυτικά.

https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/437467/p.d.-456-1984#ΚΕΦΑΛΑΙΟ_ΕΒΔΟΜΟ|480348

Edited Αύγουστος 21 , 2019 by ted78