Γείτονας έχει κολλήσει στο φράχτη μου και απειλεί να κάνει εξωτερική μόνωση

[*olga*]

Θα συμφωνήσω ότι μπορεί με συναίνεση. Αν υπάρχει συναίνεση από τον γείτονα κάνεις την θερμοπρόσοψη. Ουτοσι άλλος αν θελήσει αργότερα να χτίσει μπορεί να την ξηλώσει κ να κολλήσει το κτήριο του. Τώρα εάν δεν υπάρχει συναίνεση προφανώς δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Βέβαια μου φαίνεται κακία κάποιος να μην επιτρέπει αλλά είναι δικαίωμα του σε κάθε περίπτωση..

[melissa]

Νομίζω δεν θα μπορέσει να βγάλει άδεια για εργασίες σε οικόπεδο που δεν του ανήκει.  Άρα μιλάμε για εκτέλεση αυθαίρετων εργασιών. 

Αν θέλει κάποιος να θερμομονώσει κτίριο που εφάπτεται με όριο εφαρμόζει εσωτερική θερμομόνωση και λήγει το θέμα. 

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι ιδιοκτησίες αλλάζουν χέρια και οι νόμοι αλλάζουν ανάλογα με τα κέφια του καφετζή της βουλής. Σε μια τόσο ρευστή κατάσταση λοιπόν, καλό είναι να μην δημιουργούμε γκρίζες ζώνες στις ιδιοκτησίες.

[dimitris GM]

πολυ σωστα...[+1]

Και, κατ' αρχας, το θεμα μας ηταν οτι ο γειτονας ηθελε... ζορ ζουρνα να βαλει την θερμοπροσοψη να "παταει"  πανω απο ξενο οικοπεδο, όπου υπηρχε ηδη και καποιο κτισμα,  αλλά ο  ιδιοκτητης του -και ερωτών- δεν ηθελε.

Σε αυτο συμφωνουμε οτι δεν γινεται.

Και βεβαια,  επιμενω οτι δεν μπορει να το κανει, ούτε με συναινεση...

Οπότε εξεταζουμε την περιπτωση ,  τι γινεται εάν  καποιος αποδεχεται και συναινει να γινει κατι τετοιο στη διπλανη οικοδομη  σε βαρος του οικοπεδου του,

και επιτρεπει να παει ο γειτονας και να ζητησει αδεια να κολησει την θερμοπροσοψη πανω απο το οικοπεδό του...

Να μας πει τι συμβολαιογραφικο εγγραφο  εχει κανει και εάν και τι ειδους αδεια εβγαλε, για "εργασιες  επι ξενου οικοπεδου..."...

[*olga*]

Στην Πολεοδομία Θεσσαλονίκης πάντως δεχοντουσαν να βγει μικρής κλίμακας για τέτοια περίπτωση με συναινεση. Μου έχει τύχει. Την συναινεση την αποδεικνύεις με Υδ. Σε άλλες πολεοδομιες όχι. Πλεον με το ηλεκτρονικό σύστημα των αδειών είναι στην κρίση του μηχανικού να ερμηνεύσει τον νόμο κ να βγάλει η όχι την άδεια. 

Edited Αύγουστος 22 , 2019 by *olga*

[dimitris GM]

Οι  ΥΔΟΜ δεν εχουν καμμια αρμοδιοτητα να αναγνωριζουν ιδιωτικα εγγραφα που αλλαζουν το καθεστως ιδιοκτησιας σε ενα οικοπεδο. Εξ άλλου, με το ΦΕΚ Β251/12, απαιτουν παντοτε τιτλο κυριότητας.

 

Οσο για την  ΥΔΟΜ Θεσσαλονικης,  αυτη  δεχονταν  ΕΕΔΜΚ και για  διαχωρισμο ΟΙ.

Επρεπε να παει το θεμα στα Δικαστηρια για να αλλαξουν γνωμη.

Στο θεμα της θερμομόνωσης,  προκειται για "ανοικοδομηση" σε ξενο οικοπεδο.

Μονο με συμβόλαιο μεταβίβασης της σχετικης λωριδας και αποκτηση κυριοτητας απο τον διπλανο, μπορει να γινει.

Ούτε συμβολαιο "δουλείας" επιτρεπεται.

 

[melissa]

Ο νόμος προβλέπει για την έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας η αίτηση να είναι  " του ιδιοκτήτη ή του έχοντος νόμιμο δικαίωμα"  . 

Δεν έχει να ερμηνεύσει κάτι ο μηχανικός. Δεν προκύπτει ούτε ιδιοκτησία ούτε νόμιμο δικαίωμα με μια υπεύθυνη δήλωση συναίνεσης. Ελπίζω δηλαδή....

[*olga*]

Διαβάζοντας το άρθρο 23 παράγραφο 5 του Ν4067/2017 που μιλάει για λειτουργική  ενοποίηση των κτισμάτων  ιδιοκτητών όμορων οικοπέδων όπου αναφέρει: "Σε περίπτωση συναίνεσης ιδιοκτητών όμορων οικοπέδων είναι δυνατή η λειτουργική ενοποίηση των κτισμάτων των ιδιοκτησιών για όσο χρονικό διάστημα προβλέπεται από την ιδιωτική σύμβαση εφόσον διασφαλίζεται η στατική επάρκεια των κτισμάτων μετά τις προβλεπόμενες διαρρυθμίσεις. ''  

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι με συναίνεση μπορούν να κάνουν οποιεσδήποτε διαρρυθμίσεις. Να γκρεμίσουν τον μεταξύ τους τοίχο. Να φτιάξουν μία πόρτα που θα ανήκει μισή στον ένα κι μισή στον άλλο. Να χτίσουν κάτι που θα ανήκει μισό στον ένα κ μισό στον άλλο. Σωστά?

Άρα γιατί να μην μπορεί κάτι αντίστοιχο να γίνει κ με την θερμοπρόσοψη. Δεν έχω καταλάβει που το απαγορεύει ξεκάθαρα ο νόμος. Δεν λέει ο ιδιοκτήτης που θα κάνει την θερμοπρόσοψη ότι του ανήκει αυτή η λωρίδα οικοπέδου.

Edited Αύγουστος 22 , 2019 by *olga*

[ted78]

Το άρθρο 9 του ΝΟΚ δεν καταργεί τις άλλες δουλείες σε κάθε περίπτωση. Λέει το απλό, ότι δεν πρέπει να περιορίζεται η δυνατότητα ανέγερσης ή επέκτασης κτιρίων και εγκαταστάσεων, με μόνη εξαίρεση τη δουλεία διόδου. 

Όταν λοιπόν δεν προκύπτει από πουθενά περιορισμός της δυνατότητας ανέγερσης ή επέκτασης, από πού προκύπτει η απαγόρευση σύστασης δουλείας με άλλο περιεχόμενο;

Επίσης, ο Α.Κ. δεν θέτει κάποιον περιορισμό στο περιεχόμενο που μπορεί να έχει μία σύσταση δουλείας και αναφέρει ότι μπορεί να συσταθεί με δικαιοπραξία.

Εξάλλου μου φαίνεται παράδοξο, π.χ. ένα δικαστήριο να μπορεί να επιβάλει  δουλεία φωτισμού ή αερισμού, ακόμα κι αν περιορίζεται η δυνατότητα ανέγερσης, ενώ δε μπορείς να συναινέσεις στην ανέγερση μιας θερμοπρόσοψης πάχους 10 εκ, η οποία στην τελική σε καμία περίπτωση δεν περιορίζει τις δυνατότητες αξιοποίησης του οικοπέδου σου.

[melissa]

38 λεπτά πριν, *olga* said:

"Σε περίπτωση συναίνεσης ιδιοκτητών όμορων οικοπέδων είναι δυνατή η λειτουργική ενοποίηση των κτισμάτων των ιδιοκτησιών για όσο χρονικό διάστημα προβλέπεται από την ιδιωτική σύμβαση εφόσον διασφαλίζεται η στατική επάρκεια των κτισμάτων μετά τις προβλεπόμενες διαρρυθμίσεις. ''  

πρόσεξε:" για όσο χρονικό διάστημα προβλέπεται από την ιδιωτική σύμβαση. " Αυτή η ιδιωτική σύμβαση είναι που δίνει και το έννομο συμφέρον. Η υπεύθυνη δήλωση, δεν είναι ιδιωτική σύμβαση.

Αν ενοικιάσεις το μαγαζί του διπλανού οικοπέδου, ναι, το ενοικιαστήριο σου δίνει το δικαίωμα για έκδοση άδειας. (Παρεμπιπτόντως, πρέπει να αναφέρεται στο ενοικιαστήριο ότι επιτρέπεται στον ενοικιαστή η έκδοση άδειας.)

 

[dimitris GM]

- Η λειτουργικη ενοποίηση, δεν εχει καμμια σχεση με το συζητουμενο θεμα.

- Ως προς τις δουλείες, εδω υπαρχει η σχετικη συζητηση

https://www.michanikos.gr/forums/topic/55698-παράθυρο-σε-γειτονικό-οικόπεδο/?do=findComment&comment=1016330