Κατασκευή περίφραξης εντός σχεδίου

[tettris]

Θα παρακαλούσα τη γνώμη των συναδέλφων από αντίστοιχη εμπειρία στο θέμα.

Πρόκειται για περίπτωση οικοπέδου εντός σχεδίου, όπου μετά από τροχαίο ατύχημα, αυτοκίνητο συγκρούστηκε σε περίφραξη με τοιχείο από τσιμεντόλιθους συνδεδεμένους με κονίαμα και κυγκλιδώματα. Ο ιδιοκτήτης θέλει να ανακατασκευάσει το κατεστραμένο τμήμα από οπλισμένο σκυρόδεμα. Σε δύο πολεοδομίες που ρώτησα (και που θεωρούσα αναμενόμενο) η κατασκευή θα χρειαστεί οικοδομική άδεια. Επειδή ωστόσο η διαδικασία έκδοσής της θα ήταν ιδιαίτερα δύσκαμπτη και κοστοβόρα, αναζητούνται εναλλακτικές λύσεις.

Στο αρθ. 30 του 4495, παρ. 1δ αναφέρει "δ)  συντήρηση, επισκευή, διασκευή ή και τμηματική αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων,". Θα μπορούσε πιστεύετε η παραπάνω επισκευή να  ενταχθεί σε αυτή την παράγραφο. Εάν ναι, ποιοι θα ήταν οι περιορισμοί στα υλικά κατασκευής;

Δεδομένου ότι στο αρθ. 29, παρ. 2κβ αναφέρει "κβ)  περίφραξη με πρόχειρη κατασκευή, όπως συρματόπλεγμα, σε οικόπεδα μη ρυμοτομούμενα σε εντός σχεδίου περιοχές," σαν εργασία όπου απαιτείται έκδοση άδειας μικρής κλίμακας, προκύπτει έμμεσα ότι ακόμα και κατασκευή (επισκευή), όπως η υφιστάμενη από τσιμεντόλιθους και κονίαμα, χρειάζεται οικοδομική άδεια;

Γενικότερα διαβλέπει κάποιος συνάδελφος λύση πιο συνοπτική από την έκδοση οικοδομικής άδειας στην παραπάνω περίπτωση;

[Didonis]

15 λεπτά πριν, tettris said:

... η διαδικασία έκδοσής της θα ήταν ιδιαίτερα δύσκαμπτη και κοστοβόρα, αναζητούνται εναλλακτικές λύσεις.

..

Την δύσκαμπτη και κοστοβόρα (υπέρ εσού φυσικά) οφείλεις να κάνεις.

Θα αποκτήσει και ένα χρήσιμο Τοπογραφικό διάγραμμα ο οικοπεδούχος.

 

 

Υ.Γ.

Ειλικρινά θα ήθελα να μάθω αν σε φόρουμ δικηγόρων ή συμβολαιογράφων υπάρχουν ερωτήσεις απο τους επαγγελματίες των αντίστοιχων κλάδων, πως να μη εισπράξουν από υπηρεσίες τους που είναι οι προβλεπόμενες απο τον νόμο ή να αναζητούν εύκαμπτες λύσεις επ αυτού.

[dimitris GM]

σωστα

και, δεν γινεται να αναζητουνται "πλάγιες  λυσεις" παρακαμψης  της νομιμοτητας...

 

και θες αδεια, 100%

https://diavgeia.gov.gr/search?query=q:"αδεια δομησης επισκευης περιφραξης"&page=0

και,

 αφου πανω στο ντουβαρι επεσε ενα ΙΧ και υποχρεη ειναι η ασφαλιστικη

εσυ τι ψαχνεις?  να μειωσεις τα εξοδα της ασφαλιστικης???

 

[tetris]

31 λεπτά πριν, tettris said:

.....

Στο αρθ. 30 του 4495, παρ. 1δ αναφέρει "δ)  συντήρηση, επισκευή, διασκευή ή και τμηματική αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων,". Θα μπορούσε πιστεύετε η παραπάνω επισκευή να  ενταχθεί σε αυτή την παράγραφο. Εάν ναι, ποιοι θα ήταν οι περιορισμοί στα υλικά κατασκευής; τι σε κάνει να θεωρείς το μαντρότοιχο εγκατάσταση?

Δεδομένου ότι στο αρθ. 29, παρ. 2κβ αναφέρει "κβ)  περίφραξη με πρόχειρη κατασκευή, όπως συρματόπλεγμα, σε οικόπεδα μη ρυμοτομούμενα σε εντός σχεδίου περιοχές," σαν εργασία όπου απαιτείται έκδοση άδειας μικρής κλίμακας, προκύπτει έμμεσα ότι ακόμα και κατασκευή (επισκευή), όπως η υφιστάμενη από τσιμεντόλιθους και κονίαμα, χρειάζεται οικοδομική άδεια;  δεν το νομίζω, αν όμως είσαι σίγουρος, δοκίμασέ το

Γενικότερα διαβλέπει κάποιος συνάδελφος λύση πιο συνοπτική από την έκδοση οικοδομικής άδειας στην παραπάνω περίπτωση; Να το κάνει αυθαίρετα, και ό,τι ήθελε προκύψει....

Καλό είναι, οι συνάδελφοι, να μην παίζουν με το χρόνο και τη νοημοσύνη μας

[tettris]

Αρχικά ευχαριστώ πολύ και τους δύο για την επιβεβαίωση! Ψήφισα και ο ίδιος θετικά το σχόλιο περί "εύκαμπτων" λύσεων. Σαν γενικό κανόνα ωστόσο. Θεωρώ πως στην παραπάνω περίπτωση δεν πρόκειται για προσπάθεια άμβλυνσης (από τη μεριά μου τουλάχιστον) της νομικά ξεκάθαρα προβλεπόμενης διαδικασίας, αλλά για απορία μήπως μου διαφεύγει κάτι. Με λίγα λόγια δεν μου ήταν προφανές ότι η επισκευή 10 μέτρων μήκους και ύψους 1μ περίφραξης θα απαιτούσε σε κάθε περίπτωση ό,τι και η κατασκευή ενός έργου που θα καθιστούσε ορθολογικά προφανή την διαδικασία έκδοσης οικοδομικής άδειας.

Πολύ σωστά Δημήτρη εκτίμησες ότι εμπλέκεται η ασφαλιστική. Αλλά ακόμα και με αυτό το δεδομένο, όπου δεν ενδιαφέρει αρχικά ούτε καν την τσέπη του ιδιοκτήτη (του πελάτη μου) το κόστος, αναρωτήθηκα εάν η ασφαλιστική θα πλήρωνε και τα έξοδα π.χ. του τοπογραφικού ή της τακτοποίησης. Ζήτησα λοιπόν μια ισχυρότερη εμπειρικά γνώμη που να εξαντλεί το θέμα και να ξεκαθαρίζει την απάντηση που θα δώσω (σαν μηχανικός) στον πελάτη. Θα μου πεις, ας αναρωτηθώ εκ των υστέρων και αφού γνωρίζω πλέον την απάντηση της ασφαλιστικής ως προς τις καλύψεις. Σύμφωνοι, αλλά τις εναλλακτικές οδούς, για διάφορους λόγους, καλό θα ήταν να τις γνωρίζω εξ αρχής. Και σε αυτή την περίπτωση προφανώς δεν υπάρχουν...

Φυσικά δεν θα σκεφτόμουν ποτέ την παράκαμψη των κατασκευαστικών κανόνων και τεχνικών προδιαγραφών. Οι νόμοι, αν και πρέπει προφανώς να τηρούνται, δεν θεωρώ πως είναι πάντα αδιαμφισβήτητοι ή έστω δίκαιοι απέναντι σε κάθε μεμονωμένη περίπτωση. Εξάλλου δεν ρώτησα για μή νόμιμη  διαδικασία, αλλά για νομικά "εύκαμπτη"! 😀 

 

Παράθεση

Καλό είναι, οι συνάδελφοι, να μην παίζουν με το χρόνο και τη νοημοσύνη μας

Ευχαριστώ και τον συνάδελφο tetris (όχι δεν ζήλεψα το nickname σου όταν έκανα λογαριασμό, απλά συνειδητοποίησα ότι υπήρχε ήδη)!

Δεν είναι θέμα παιχνιδιού. Ό,τι για εσάς ήταν προφανές, για εμένα απλά δεν ήταν. Δεν έχουμε όλοι την ίδια εμπειρία. Σκεφτόμενος απλά, και ότι στη θέση του ιδιοκτήτη θα μου φαινόταν υπερβολικό η μόνη διαδικασία να είναι η έκδοση άδειας αναρωτήθηκα για πιο εξειδικευμένες προσεγγίσεις. Τέλος πάντων, γενικά μιλώντας έχετε τα δίκια σας για την όποια ένταση των σχολίων σας και σας ευχαριστώ ειλικρινά για τις απαντήσεις.

Επίσης η αλήθεια είναι ότι δεν έψαξα τον ορισμό των "εγκαταστάσεων". Κοίταξα βέβαια για την έννοια των "συμπαγών στοιχείων" και δεν βρήκα τίποτα...

 

Δημήτρη σε ευχαριστώ ιδιαίτερα για το λινκ.

[georgios_m]

On 27/9/2019 at 2:04 ΜΜ, tettris said:

αναρωτήθηκα εάν η ασφαλιστική θα πλήρωνε και τα έξοδα π.χ. του τοπογραφικού ή της τακτοποίησης.  

ωραίο θέμα θέτεις εδώ. εάν η ζημιά γίνει πάνω σε αυθαίρετη κατασκευή, τι υποχρεούται να αποζημιώσει η ασφαλιστική;