Όλο το προσχέδιο του νέου Ασφαλιστικού

[georgios_m]

Από ποιό νόμο; Κατ' αρχάς είσαι σίγουρος αν διαφωνεί με το νομοσχέδιο; Και είναι και το ίδιο σίγουρο για το πόσοι από εμάς διαφωνούμε; 

Μετά από όσα εξαγγέλθηκαν υποτίθεται ότι ο νόμος αυτός μας σώζει. Κι ο προηγούμενος μας έσωζε αλλά ετούτος ακόμα περισσότερο! 

[HaNotsri]

Καλημέρα, 

Η πενταετία απο πότε ξεκινάει να μετρά? 

Απο την εγγραφή στο ΤΕΕ ή από την αρχική έναρξη στην εφορία?

[georgegaleos]

Με αίτηση, από την έναρξη άσκησης του επαγγέλματος, η οποία ρύθμιση χάνεται αν γίνει διακοπή πριν την 5ετία και δεν επανέρχεται αν γίνει επανέναρξη καθώς επίσης η χρήση της ρύθμισης αυτής είναι δυνατή μόνο μία φορά.

Edited Ιανουάριος 29 , 2020 by georgegaleos

[Artemiscv]

Να ρωτήσω και εγώ κάτι επειδή αναφέρθηκε..επειδή ουσιαστικά εισφορές πληρώνουμε από την εγγραφή μας στο ΤΕΕ και μετά,, για να μετρήσει η πενταετία από την έναρξη επαγγέλματος θα πρέπει να κάνουμε σχετική αίτηση στο υποκατάστημα που υπαγόμαστε; Αλλιώς μετράει από την εγγραφή στο ΤΕΕ αν κατάλαβα καλά;;

[georgegaleos]

Το ΤΕΕ και οποιαδήποτε εγγραφή σε αυτό δεν έχει να κάνει με την πενταετία που υπάρχει στα άρθρα του νομοσχεδίου που συζητάμε.

Η έναρξη ασκήσεως του επαγγέλματος [και μόνο αυτή] έχει να κάνει με αυτή την πενταετία [και άρα η εφορία]. 
Σχετικά στο νομοσχέδιο:
η παράγραφος 1.γ.ii του άρθρου 36 του ν.4387/16,  ως αναφέρεται στο άρθρο 32 του νομοσχεδίου.
η παράγραφος 4 του άρθρου 39 του ν.4387/16,  ως αναφέρεται στο άρθρο 35 του νομοσχεδίου
η παράγραφος 4 του άρθρου 41 του ν.4387/16,  ως αναφέρετα στο άρθρο 37 του νομοσχεδίου.

Πουθενά στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει αναφορά στην ημερομηνία εγγραφής στο ΤΕΕ σε σχέση με την πενταετία που συζητάμε..

Edited Φεβρουάριος 8 , 2020 by georgegaleos

[Artemiscv]

Καλημέρα. Σε ερώτηση που έκανα στο υποκατάστημα της περιοχής μου, μου ανέφεραν ότι επειδή γράφτηκα στο ΤΕΕ  το 2016 και έκανα έναρξη στη ΔΟΥ το 2018, για την πενταετία εκτός από το χρονικό διάστημα από την έναρξη επαγγέλματος ως τώρα, θα μετρήσουν και οι μήνες του 2016 μέχρι 31/12/2016 , γιατί από 1/1/2017 έχει αποσυνδεθεί η ασφάλιση των αυτοαπασχολούμενων πρώην ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ από την ιδιότητα.  

[Tasos P]

να και το τελικό, είναι καλύτερο από το προηγούμενο ή όχι;;;

 

https://www.capital.gr/Content/RelatedFiles/df/dfebf556517d47818f91a090de45cfb9.pdf

 

 

https://www.capital.gr/Content/RelatedFiles/39/3939a7fedfff47ea85e47bdab3312312.pdf

[NeckBreaker]

Όλα ίδια όπως τ'αφήσαμε. Σε 3-4 χρονάκια που όλοι οι μηχανικοί και λοιποί ελεύθεροι επαγγελματίες θα βγαίνουν με συντάξεις των 600-700ευρώ θα είναι πολύ αργά. Θα πέφτει κλάμα τότε, τα σημερινά 1000 θα φαντάζουν μια χαρά. Με τις υγείες μας λοιπόν και καλή ψήφο στη βουλή για να πάρουν και κάτι ψιλά παραπάνω οι φίλοι ΔΕΚΟτζήδες των 2500 ευρώ/μήνα, έχουν οικογένειες και στρατό να θρέψουν άλλωστε.

[NeckBreaker]

https://www.protothema.gr/economy/article/976277/elegtiko-sunedrio-upo-sudagmatiki-amfisvitisi-diataxeis-tou-asfalistikou-nomoshediou/

IV. Ενόψει αυτών, το υπό εξέταση σχέδιο νόμου, εφόσον εξακολουθεί να στηρίζεται, όπως και ο προηγούμενος ασφαλιστικός νόμος 4387/2016, στην ενιαία ασφαλιστική αντιμετώπιση προσώπων που σύμφωνα με το Σύνταγμα δεν μπορούν να υπαχθούν στον ίδιο ασφαλιστικό οργανισμό, εγείρει ζήτημα αντισυνταγματικότητας στο σύνολό του.

Έχει να πέσει γέλιο. Η γνωμοδότηση είναι μόνο επί των άρθρων που αφορούν τους δημοσίους υπαλλήλους και στρατιωτικούς και ΔΕΝ είναι δεσμευτική για τον εκάστοτε υπουργό. Το ενδιαφέρον είναι ότι για πρώτη φορά σε κείμενο τέτοιου επιπέδου (από άποψη σύνθεσης) αναφέρεται ξεκάθαρα ότι:

«Με το επίμαχο νομοσχέδιο υιοθετούνται σε γενικό πλαίσιο οι ρυθμίσεις του ν. 4387/2016 και επέρχονται επουσιώδεις τροποποιήσεις αυτού σε συγκεκριμένες διατάξεις που κρίθηκαν ως αντισυνταγματικές με τις 1880/2019, 1888/2019, 1889/2019, 1890/2019 και 1891/2019 της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας, ενώ παράλληλα ολοκληρώνεται η διοικητική και οργανωτική ενοποίηση που επιχειρήθηκε με προγενέστερους νόμους (2084/1992, 2676/1999, 3029/2002, 3655/2008, 3863/2010, 4387/2016), με την ενσωμάτωση στο νέο φορέα όλων των ασφαλιστικών φορέων απονομής σύνταξης και εφάπαξ παροχής, όπως το Ενιαίο Ταμείο Επικουρικής Ασφάλισης και Εφάπαξ παροχών (Ε.Τ.Ε.Α.Ε.Π.)».

Επίσης επιτέλους σε ένα νομικό κείμενο αναφέρεται ο διαχωρισμός που έχει συντελεστεί μεταξύ εθνικής και ανταποδοτικής σύνταξης όπου η μεν πρώτη είναι ΠΡΟΝΟΙΑΚΟΥ χαρακτήρα και άσχετη με τις εισφορές που έχει καταβάλει ο ασφαλισμένος η δε δεύτερη είναι γνήσια ασφαλιστική παροχή (σελ 23). 

Λίγο μυαλό και ελάχιστες γνώσεις να είχαν οι φωστήρες μας (βλ ΤΕΕ και λοιποί) θα πάταγαν πάνω σε αυτά και θα τους έσκιζαν. 

 

 

[COSTAS T]

Για έναν γρήγορο υπολογισμό. Φυσικά μπορεί να γίνει και ακριβείας αν υπολογιστεί σωστά ο μέσος όρος των αποδοχών του ασφαλισμένου από το 2002 ώστε να προκύψει ο σωστός συντάξιμος μισθός. 

https://www.money-money.gr/news/neo-asfalistiko-ypologiste-akribws-th-dikh-sas-syntaxh

Συντάξιμος μισθός = https://www.money-money.gr/news/pws-ypologizetai-h-syntaxh

Προσπαθώ να προστατέψω τον εαυτό μου και δεν συμμετέχω. Το τι προσωπικές διαφορές έχουν δει τα ματάκια μου στα μηνιαία ενημερωτικά συντάξεων δεν λέγεται. 

Χωρίς ουσιαστική προσωπική διαφορά ( ± 10€ ~ 20€ ) είναι μόνο οι αναπηρικές συντάξεις, οι μειωμένες για οποιοδήποτε λόγο (οι οποίες όμως λόγω της Εθνικής Σύνταξης των 384,00€ που επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό επιδοτούνται υπέρμετρα) και οι οικοδομικές. Σε όλες τις υπόλοιπες ομάδες εργαζομένων σου φεύγουν τα σαγόνια με την προσωπική διαφορά. 

Εν τω μεταξύ υπάρχει και μια πολύ μεγάλη παρανόηση.

Στην ασφαλιστική καρτέλα του κάτωθι (τραπεζικός) μπήκε "καρφωτός" ο συντάξιμος μισθός επειδή αυτός ήταν ο καλύτερος της τελευταίας πενταετίας προ της συνταξιοδότησής του. Αυτό έγινε διότι όταν πήρε σύνταξη αυτό προέβλεπε τότε η νομοθεσία. Δεν είναι ο συντάξιμος μισθός ολόκληρου του βίου του.

 

Σε αντίθεση με τον κάτωθι (Τεβετζής) που όταν πήρε σύνταξη η νομοθεσία προέβλεπε ήδη τον συνυπολογισμό του βίου και μπήκε "καρφωτό" το σωστό ποσό.

 

Δηλαδή ο επαναϋπολογισμός ξεκίνησε λαμβάνοντας ως βάση υπολογισμού τον συντάξιμο μισθό που υπήρχε στην συνταξιοδοτική απόφαση που είναι όμως υπολογισμένος με διαφορετικά κριτήρια αναλόγως του ταμείου προέλευσης.

Αυτό ήταν ένα παράδειγμα ενδογενεακής συνταξιοδοτικής αδικίας.

Ασφαλώς ούτε την διαγενεακή αδικία της συνεχιζόμενης καταβολής της προσωπικής διαφοράς μπορώ να παραμερίσω. Αηδίασα πάλι ...

Τώρα το θυμήθηκα. Αν δεν τελειώσει ο ΑΤΛΑΣ μην περιμένουμε σωστή βάση υπολογισμού.

Edited Φεβρουάριος 18 , 2020 by COSTAS T