Κατάτμηση σε τακτοποιημένο ακίνητο δυνάμει του Ν. 4178/13

[GEOPETH]

Σε αγροτεμαχιο (1 στρ)  μη αρτιο και μη οικοδομησιμο εχει γινει τακτοποιηση αυθαιρετου με τον Ν.4178/13.  Δεν υπαρχουν ειδικες συνθηκες-οροι στην περιοχη. Μπορει να γινει κατατμηση σε 2 τμηματα;

Ο λογος ειναι, προφανης, 2 ιδιοκτητες εξ αδιαιρετου  και ο ενας απο αυτους εφτιαξε και τακτοποιησε το αυθαιρετο.

Edited Ιανουάριος 23 , 2020 by Pavlos33

[ΚΑΝΑ]

επομένως το αυθαίρετο είναι κατηγ 5 (και για αυτά   προβλέπεται εξαγορά σ.δ -μέσω ταυτότητας κτιρίου  κλπ)

Προσωπικά πιστεύω ότι μπορείς -άσχετα αν επιβαρύνεις μέσω των προαναφερθέντων την εξαγορά σ.δ κλπ

[GEOPETH]

Και εγω αυτο πιστευω, απο τη στιγμη που ειναι μη αρτιο και μη οικοδομησιμο. Δεν βλεπω το λογο που να  μη γινεται. Οσον αφορα τα κοστη που θα προκυψουν αυτο αφορα τους ιδιοκτητες και ειναι προβλημα τους αφου με καποιο τροπο θελουν να λυσουν το προβλημα που δημιουργησε το αυθαιρετο.

[dimitris GM]

1 ώρα πριν, GEOPETH said:

Σε αγροτεμαχιο (1 στρ)  μη αρτιο και μη οικοδομησιμο εχει γινει τακτοποιηση αυθαιρετου με τον Ν.4178/13.  Δεν υπαρχουν ειδικες συνθηκες-οροι στην περιοχη. Μπορει να γινει κατατμηση σε 2 τμηματα;

Ο λογος ειναι, προφανης, 2 ιδιοκτητες εξ αδιαιρετου  και ο ενας απο αυτους εφτιαξε και τακτοποιησε το αυθαιρετο.

Δυο, ειχαν  ενα γηπεδο 1 στρ. κατα 50% εξ αδιαιρετου εκαστος.

[προφανως ηταν αυτοτελες και οχι με αλλους εξ αδιαιρέτου σε ενα μεγαλυτερο...οκ?]

Με ποιες διαταξεις του 4178 τακτοποιησες τότε?

Η τακτοποιηση- διατηρω αμφιβολιες εάν  ειναι σωστη - αφορα ολο το γηπεδο. Αυτο εδειξες στην τακτοποίηση.

Αν κοψεις ενα τμημα, τοτε ακυρωνεται ολη η υπαγωγη...

Βεβαιωση δεν δινεις, ουτε συσταση μπορεις να κανεις με τον 4495 [αρθρο 98]  μια και υπαρχει και αλλος εξ αδιαιρετου που δεν εχει χτισει.

Τωρα, τι θα κανει ο  "αχτιστος"????

"Ξερει"  αυτος.

 

[Pavlos33]

1 ώρα πριν, dimitris GM said:

Η τακτοποιηση- διατηρω αμφιβολιες εάν  ειναι σωστη - αφορα ολο το γηπεδο. Αυτο εδειξες στην τακτοποίηση. Αν κοψεις ενα τμημα, τοτε ακυρωνεται ολη η υπαγωγη...

Θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη (με τις καλησπέρες μου). Η δήλωση υπαγωγής θα μπορούσαμε να πούμε ότι επέχει θέση άδειας. Είναι σαν να πας να κάνεις κατάτμηση σε ακίνητο που έχει εκδοθεί Ο.Α και δεν έχεις προβεί σε αναθεώρηση (αν η άδεια είναι σε ισχύ) ή έκδοση νέας άδειας ως προς το νέο τοπογραφικό και το νέο δ. κάλυψης που θα προκύψει, οπότε έχει πρόβλημα νομιμότητας το ακίνητο.

[laxanos]

Εγώ το έχω κάνει. Και δε βλέπω πώς είναι λάθος υπόΗ την έννοια ότι για να κάνεις την όποια πράξη θα πρέπει να προηγηθεί η ρύθμιση. 

Δε μπορώ να σκεφτώ και άλλη διαδικασία που να μπορεί να γίνει κατάτμηση. Η άδεια χρειάζεται αναθεώρηση  διότι επι της ουσίας ενέχεται ο κίνδυνος

να δημιουργηθούν θέματα αντίστοιχα του Παραρτήματος Α. 

Υ.Γ παντα μιλω για άρτιο και οικοδομήσιμο τόσο αρχικό όσο και προκύπτοντα οικόπεδα κατόπιν της κατάτμησης
 

Edited Ιανουάριος 23 , 2020 by laxanos

[Pavlos33]

Η άδεια μπορεί να αναθεωρηθεί μόνο στο χρόνο ισχύος της. Αν γίνει τότε κατάτμηση και αναθεωρηθεί η άδεια έχει καλώς. Θυμίζω τι έχει συμβεί στο παρελθόν από τέτοιες κατατμήσεις. Πριν καν εκδοθεί η άδεια στο ολόκληρο γήπεδο, ο καλός πατέρας έκοβε στα δυο το γεωτεμάχιο και το έδινε προίκα το μισό στην κόρη του.  Αυτό ακριβώς λέει το παράρτημα από το ν. 4014 μέχρι σήμερα. Η άδεια εκδίδεται σε ένα συγκεκριμένο γεωτεμάχιο με συγκεκριμένες διαστάσεις, πλευρές, εμβαδόν. Αν λοιπόν ο ιδιοκτήτης προβεί σε κατάτμηση, η άδεια πλέον δεν ανταποκρίνεται στο γεωτεμάχιο για το οποίο εκδόθηκε. Απαιτείται, εναρμόνιση της υφιστάμενης-μετά την κατάτμηση-κατάστασης και της οικοδομικής άδειας. Σε τέτοιες περιπτώσεις η εμπειρία δείχνει ότι από άποψη προστίμων συμφέρει περισσότερο να κάνει κάποιος νομιμοποίηση για αλλαγή δ. κάλυψης και τοπογραφικού,  πληρώνοντας μόνο το παράβολο και να μην κάνει υπαγωγή.

[laxanos]

Συμφωνώ. Όμως έστω περίπτωση που δέν υπάρχει άδεια και δε δύναται να γίνει νομιμοποίηση για λόγους πχ Δ τότε δεν είναι παράλογο να πούμε 
ότι χάνει το δικαιώμα να κατατμηθεί ένα οικόπεδο? 

Πάντα μιλώ για περίπτωση όπου το όλο είναι αρτιο οικοδομήσιμο, όπως και τα προκύπτοντα. Επίσης, υπερ της ασφαλείας, προσωπικά την κατάτμηση την έκανα
έτσι ώστε το ρυθμισμένο να εναρμονίζεται και με το νέο προκύπτον οικόπεδο.

 

Edited Ιανουάριος 23 , 2020 by laxanos

[dimitris GM]

το ερωτημα δεν αφορουσε  σε οικοπεδο με υπολοιπα σδ...

αλλά,   σε δυο εξ αδιαιρετου   συγκυριους , σε γηπεδο 1000 τμ.

πού, ουτε αρτιο ουτε οικοδομησιμο ηταν , οτι ο ενας απο τους δυο εκανε τακτοποιηση το δικο του -αγνωστο πώς-

και τωρα "ετεθη ερωτημα"  για "κατατμηση"  αυτων των 1000 τμ. στα δυο, ενω ηδη εχει υποδειχθει  αυτο το γηπεδο, σε καποιο τοπογραφικο  τακτοποίησης, με αυθαιρετο κτισμα και το οποιο υποκειται στις διαταξεις περι "εξαγορας" τμ.  στο απώτερο μελλον...

Δεν εξετασαμε αν υπαρχει ΖΟΕ, ΓΠΣ, ΝΑΤΟΥΡΑ κλπ.  απλα για να μην μπερδεψουμε το ερωτημα  και "ξεφυγει" η υπόθεση απο το ενα και βασικό της  ερωτημα που ηταν:

Γινεται κατατμηση αυτου του συγκεκριμενου γηπεδου των 1000 τμ.;

 

 

 

Edited Ιανουάριος 23 , 2020 by dimitris GM

[laxanos]

Ναί όντως είναι εντελώς άλλη η υπόθεση που αναφέρω εγω...Και καλά κανεις και το επισημαίνεις Δημήτρη.
Για την περίπτωση του συνάδερφου μου κανει εντύπωση το πώς θα κανει κατάτμηση σε μη αρτιο μη οικοδομήσιμο
όπου εκ φύσεως δε γίνεται.

Υ.Γ Νομίζω ότι ο συνάδερφος εννοεί ότι ένας τα πλήρωσε όλα γιατί ήταν δικά του και όχι για μερική τακτοποίηση..
Υ.Γ2 Τα χω κόψει ή μαλλον προσπαθώ τα κ%@ο αυθαίρετα αλλά δε λένε να με αφήσουν......