Επαγγελματικό Ξεκίνημα Νέου Μηχανικού στην Ελλάδα χωρις προυπηρεσία

[georgios_m]

Σε πρώτη φάση, μη στεναχωριέσαι που δε σε προσλαμβάνει κανένας γιατί δε χάνεις και κάτι που άξιζε (το εξήγησαν οι προηγούμενοι). Τυχερός είσαι κιόλας που δεν έχεις τέτοια προϋπηρεσία διότι αποκτώντας την θα είχες χάσει άλλες ευκαιρίες και η γνώση της θα δέσμευε πολύτιμα εγκεφαλικά κύτταρα που τώρα τα έχεις ελεύθερα..

Δυστυχώς όπου βλέπεις να ζητάνε μηχανικό, να το αποφεύγεις! Ο λόγος που το ζητάνε είναι τυπικός, μια υπογραφή, μια ανάληψη ευθύνης, και σπανίως επειδή χρειάζονται γνώσεις μηχανικού. Κι όπου εννοούν εμπειρία εννοούν να ξέρεις πώς λειτουργούν οι νόμοι, οι πλατφόρμες, οι δημόσιες υπηρεσίες.. κι όχι τα μηχανουργεία ή ότι άλλο σχετίζεται με την ειδικότητά σου.

Προτιμότερο είναι να ψάξεις εκεί που ζητούν τεχνίτες, ακόμα και υπαλλήλους σε μαγαζιά υλικών και εργαλείων! Μισθολογικά θα εξελιχθείς πολύ καλύτερα (και θα νιώθεις και πιο μηχανικός), μέσα από μια χειροπιαστή δουλειά, παρά μέσα από τη γραφειοκρατία.

Η απουσία σύνδεσης των σχολών με την "αγορά εργασίας" οφείλεται στο γεγονός ότι η υφιστάμενη αγορά εργασίας καταχρηστικά έχει τον τίτλο αυτό και δεν είναι σίγουρο και για πόσο θα τον έχει ακόμα. Με τις λίγες δουλειές που αφορούν κανονική εργασία μηχανικού, υπάρχει η σύνδεση, απλά χρειάζεται να είναι προχωρημένες και οι σπουδές, δεν αρκεί ένα σκέτο πτυχίο.

Ίσως είναι η στιγμή να κάνεις και την αυτοκριτική σου, αν δηλαδή είσαι επαρκώς καταρτισμένος, δηλαδή μήπως χρειάζεσαι κανένα μεταπτυχιακό ή κάτι άλλο που θα σου δώσει πρόσβαση σε μια σοβαρότερη δουλειά, σχετική με μελέτες, έρευνες κλπ.

Το εξωτερικό δεν το συνιστώ, όχι επειδή δεν θα είναι καλά εκεί, αλλά για εθνικούς λόγους.

Για δωρεάν εργασία, ειδικά στους συγκεκριμένους εργοδότες ούτε συζήτηση.

[*olga*]

Η άποψη η δική μου έρχεται σε αντίθεση από ότι διαβάζω με τους υπολοίπους. Εγώ θα σου έλεγα να μην απογοητεύεσαι. Θα βρεις δουλειά.. Για όλους το ξεκίνημα ήτανε δύσκολο.

Εφόσον σου αρέσει το αντικείμενο μην ψαχτείς αλλού αλλά να επιμείνεις σε αυτό. Ακόμη κ λιγότερα χρήματα να παίρνεις στην αρχή σε σχέση με μία άλλη δουλειά να προτιμήσεις αυτήν στο ίδιο αντικείμενο. Σε καμία περίπτωση βέβαια αμισθί. Ξεκινάς με λιγότερα γιατί λίγα είναι αυτά που μπορείς να προσφέρεις κ εσύ στην αρχή κ διεκδικείς στην πορεία περισσότερα.

Καταρχήν μην νομίζεις ότι επειδή κάποιος ζητάει σε μία αγγελία 3 έτη προϋπηρεσίας θα βρει αυτό που ψάχνει. Εσύ εάν έχεις ένα καλό βιογραφικό κ χωρίς προϋπηρεσία θα έχεις πιθανότητες.  Σκέψου ότι ένας εργοδότης μπορεί να πάρει 70 βιογραφικά κ από αυτά τα 3 μόνο να αφορούν μηχανικούς με προϋπηρεσία. Εάν λοιπόν είσαι στους υπόλοιπους 67 πρέπει να κάνεις κάτι να ξεχωρίσεις για να σε καλέσουν για συνέντευξη. Εάν πας στην συνέντευξη οι πιθανότητες να σε προσλάβουν είναι πολλές.

Τι εννοώ..  Εάν για παράδειγμα σε ενδιαφέρει να δουλέψεις σε κάποιο τεχνικό γραφείο θα δεις ότι τα κύρια αντικείμενα με τα οποία  μπορεί να ασχοληθεί ένας μηχανολόγος είναι:

- Ενεργειακά πιστοποιητικά

- Μελέτες φυσικού αερίου

- Μελέτες πυρασφάλειας

- Η/Μ μελέτες

 

Ας ξεκινήσουμε λοιπόν με τα ενεργειακά πιστοποιητικά. Μπορείς να κατεβάσεις την ΤΟΤΕΕ να την μελετήσεις, να εγκαταστήσεις το πρόγραμμα tee kenak κ να ξεκινήσεις μόνος σου κάποια παραδείγματα.

Αντίστοιχα στις μελέτες αερίου μπορείς να διαβάσεις τον κανονισμό εσωτερικών εγκαταστάσεων κ να κάνεις κάποιες απλές μελέτες. Υπάρχει πολύ πληροφορία στο δίκτυο.

Εάν λοιπόν υπάρχει μία αγγελία που ζητάει για παράδειγμα εμπειρία στις μελέτες αερίου κ εσύ έχεις γράψει στο βιογραφικό σου ότι έχεις μέτρια γνώση του κανονισμού κ έχεις εκπονήσει κ κάποιες μελέτες αμέσως παίρνεις προβάδισμα σε σχέση με όλους αυτούς που δεν έχουν προϋπηρεσία.

Δυστυχώς το μεταπτυχιακό δεν βοηθάει. Πλέον έχουν οι περισσότεροι κ δεν προσφέρει κάποια γνώση που σχετίζεται με το επάγγελμα.

 

 

[decadence]

On 29/1/2020 at 9:45 ΠΜ, Γιάννης said:

Αψογη ανάλυση zavi...συμφωνώ 100%

και προσθέτω: γιατί λες "δεν υπάρχει δυνατότητα για το εξωτερικό"?? είναι μια καλή ευκαιρία να ξεκινήσεις από Αγγλία ή Γερμανία πχ (αναλόγως τα προσόντα σου σε γλώσσες), να γράφεις εμπειρία και να αρχίσεις να ζεις αξιοπρεπώς μέχρι να δεις τι θα γίνει... 

Μισο λεπτο...τι νομιζετε οτι ειναι η Αγγλια και η Γερμανια;;; φιλανθρωπικα ιδρυματα;;;

Eιμαι αγγλια 6 χρονια και εχω δει 3 περιπτωσεις ελληνων που ηρθαν να ψαξουν για δουλεια, διχως το λεγομενο UK experience, και εφυγαν με την ουρα στα σκελια...Ο ενας μαλιστα εκσασε και ενα 30αρι για msc σε κορυφαιο Uni....Αν ειναι δυσκολο 1 φορα να βρεις κατι Ελλαδα εδω ειναι 5....

Στην θεση του, γιατι προφανως δεν τον εχουν παρει τα χρονια, θα κοιτουσα για αλλαγη επαγγελματος και κατι που θα με αποροφουσε αμεσως.. το μηχανηλικι ειναι πλεον για λιγους...εγινε κλειστο club

και οταν λεω μηχανηλικι δεν εννοω τον υπαλληλο των 1000 - 1300 ευρω με μπλοκακι και 10-11ωρο με ευθυνες που δεν ξερω αν αξιζει καν να το παιζεις μηχανικος υπο αυτες τις προυποθεσεις...εννοω το ελευθερο επαγγελμα...αυτο που λεγαμε ''αφεντικο του εαυτου μου''

 

Edited Ιανουάριος 30 , 2020 by decadence

[[email protected]]

Πολύ καλές οι απόψεις όλων των συναδέλφων. Ουσιαστικά καλύπτουν όλο το φάσμα των συμβουλών που πρόκειται να ακούσει ο φίλος μας.

Κλείνω με μια ριζοσπαστική ιδέα: η εποχή που ζούμε έχει ανάγκη την καινοτομία. Και ιδέες για καινοτομία βρίσκει κάποιος εύκολα στο ίντερνετ, αρκεί να αναγνωρίσει τα πιθανά κενά της αγοράς. Επομένως για το φίλο μας πετάω και την ιδέα να ανοίξει τους ορίζοντες του πέρα από τα κλειστά όρια ενός Μηχανολόγου Μηχανικού. Και όχι μόνο για το φίλο μας, αλλά για τον οποιονδήποτε.

Τέλος, εγώ αν ξαναημουν 12 χρόνων σήμερα πιθανόν να στρεφομουν προς τον προγραμματισμό. 

[decadence]

18 ώρες πριν, [email protected] said:

Πολύ καλές οι απόψεις όλων των συναδέλφων. Ουσιαστικά καλύπτουν όλο το φάσμα των συμβουλών που πρόκειται να ακούσει ο φίλος μας.

Κλείνω με μια ριζοσπαστική ιδέα: η εποχή που ζούμε έχει ανάγκη την καινοτομία. Και ιδέες για καινοτομία βρίσκει κάποιος εύκολα στο ίντερνετ, αρκεί να αναγνωρίσει τα πιθανά κενά της αγοράς. Επομένως για το φίλο μας πετάω και την ιδέα να ανοίξει τους ορίζοντες του πέρα από τα κλειστά όρια ενός Μηχανολόγου Μηχανικού. Και όχι μόνο για το φίλο μας, αλλά για τον οποιονδήποτε.

Τέλος, εγώ αν ξαναημουν 12 χρόνων σήμερα πιθανόν να στρεφομουν προς τον προγραμματισμό. 

Αν ημουν 12 χρονων δεν θα γινομουν μηχανικος...για 1002 λογους

Επισης πολλοι νεοι και αγγλια στρεφονται σε αλλους τομεις πλεον που θα τους αποφερουν περισοτερα χρηματα, με το 1/3 του αγχους/ευθυνων και ισως και με μεγαλυτερη κοινωνικη αναγνωριση...γιατι οχι;; ..γι αυτο το λεγομενο shortage εδω..

καλη τυχη να εχει παντως...θυμαμαι και εγω οταν ξεκινησα ποσο ηθελα να ρουφαω γνωση..ειχα αισιοδοξια.,..εβλεπα προοπτικη...βεβαια ηταν αλλα χρονια τοτε...πριν τα μνημονια

 

Διόρθωσε την ειδικότητα στο προφίλ σου συνάδελφε

Ευχαριστώ, Γιάννης

Edited Ιανουάριος 31 , 2020 by Γιάννης

[georgios_m]

Θες να πεις αν ξαναήσουν 12 ετών, τότε! γιατί στο 12 χρονο του σήμερα ο προγραμματισμός δεν θεωρείται καινοτομία..

Εμπάσει περιπτώσει, συμφωνώ με το σκεπτικό της καινοτομίας. Έτσι όμως επιστρέφουμε στον ακαδημαϊκό χώρο που τουλάχιστον στην Ελλάδα είναι ο μόνος που έχει υποδομές για να στηρίξει καινοτομία. Να σε τι χρειάζονται τα μεταπτυχιακά (και γιατί δεν πειράζει που δεν έχουν σχέση με το "επάγγελμα"). 

Πιστεύω ότι το να κάτσει κανείς να λύσει παραδείγματα για ΠΕΑ κλπ πριν προσληφθεί ισοδυναμεί με το να δουλεύει χωρίς αμοιβή. Θα το δεχόμουν αν επρόκειτο για στατικές μελέτες ή κάτι αντίστοιχο που να έχει όμως διαχρονική ισχύ.

 

[*olga*]

51 λεπτά πριν, georgios_m said:

Πιστεύω ότι το να κάτσει κανείς να λύσει παραδείγματα για ΠΕΑ κλπ πριν προσληφθεί ισοδυναμεί με το να δουλεύει χωρίς αμοιβή. Θα το δεχόμουν αν επρόκειτο για στατικές μελέτες ή κάτι αντίστοιχο που να έχει όμως διαχρονική ισχύ.

Όταν κάποιος διαβάζει κάτι πάνω στο επάγγελμα του τότε επενδύει στον εαυτό του. Μην το βλέπεις ότι δουλεύει χωρίς αμοιβή. Με το τι θα επιλέξει να ασχοληθεί είναι δικό του θέμα. Ένας μηχανολόγος που θέλει να εργαστεί σε τεχνικό γραφείο πάντως καλό είναι να ξέρει ΠΕΑ.

Τώρα εάν δεν τον ενδιαφέρει το τεχνικό γραφείο εκεί αλλάζει.

 

[georgios_m]

Ο προβληματισμός μου έγκειται στο αν αυτή η γνώση είναι όντως επένδυση που θα αποσβεστεί ή αν η αξία της θα τελειώσει πριν την απόσβεση. Μπορεί και να κάνω λάθος.

Και ναι, φυσικά και τίθεται θέμα αν η ευρύτερη απασχόληση στο τεχνικό γραφείο, με τις σημερινές συνθήκες, μακροπρόθεσμα είναι επωφελής ή αν σε οδηγεί σε αδιέξοδο. Προβλέπεται δηλαδή κάποια εξέλιξη με το πέρασμα του χρόνου; Σε βοηθάει για κάποιο επόμενο βήμα ή μήπως το εμποδίζει κιόλας;

[Thanos98]

2 ώρες πριν, decadence said:

Μισο λεπτο...τι νομιζετε οτι ειναι η Αγγλια και η Γερμανια;;; φιλανθρωπικα ιδρυματα;;;

Eιμαι αγγλια 6 χρονια και εχω δει 3 περιπτωσεις ελληνων που ηρθαν να ψαξουν για δουλεια, διχως το λεγομενο UK experience, και εφυγαν με την ουρα στα σκελια...Ο ενας μαλιστα εκσασε και ενα 30αρι για msc σε κορυφαιο Uni....Αν ειναι δυσκολο 1 φορα να βρεις κατι Ελλαδα εδω ειναι 5....

Στην θεση του, γιατι προφανως δεν τον εχουν παρει τα χρονια, θα κοιτουσα για αλλαγη επαγγελματος και κατι που θα με αποροφουσε αμεσως.. το μηχανηλικι ειναι πλεον για λιγους...εγινε κλειστο club

και οταν λεω μηχανηλικι δεν εννοω τον υπαλληλο των 1000 - 1300 ευρω με μπλοκακι και 10-11ωρο με ευθυνες που δεν ξερω αν αξιζει καν να το παιζεις μηχανικος υπο αυτες τις προυποθεσεις...εννοω το ελευθερο επαγγελμα...αυτο που λεγαμε ''αφεντικο του εαυτου μου''

 

Για τους απόφοιτους μηχανικούς το ποσοστό ανεργίας στη Γερμανία το 2018 ήταν 2,5%  https://www.audimax.de/arbeitsmarkt/arbeitsmarktreport-2018-fuer-ingenieure/

Επίσης εδώ https://www.academics.de/ratgeber/maschinenbau-berufsbild θα βρείτε τις προοπτικές εργασίας του μηχανολόγου μηχανικού στη Γερμανία.

Η εύρεση εργασίας στις γερμανόφωνες χώρες είναι πολύ πιο εύκολη από το ΗΒ. Δεν ξέρω εάν ευθύνεται η γλώσσα ή ο τρόπος ζωής. Ωστόσο πρέπει να γνωρίζεις και την γλώσσα.  Στη Γερμανία έχουν ελλείψεις στα πανεπιστήμια. Είναι αρκετά δύσκολο για καθηγητής, αλλά εύκολο για επιστημονικός συνεργάτης.

[*olga*]

1 ώρα πριν, georgios_m said:

Ο προβληματισμός μου έγκειται στο αν αυτή η γνώση είναι όντως επένδυση που θα αποσβεστεί ή αν η αξία της θα τελειώσει πριν την απόσβεση. Μπορεί και να κάνω λάθος.

Και ναι, φυσικά και τίθεται θέμα αν η ευρύτερη απασχόληση στο τεχνικό γραφείο, με τις σημερινές συνθήκες, μακροπρόθεσμα είναι επωφελής ή αν σε οδηγεί σε αδιέξοδο. Προβλέπεται δηλαδή κάποια εξέλιξη με το πέρασμα του χρόνου; Σε βοηθάει για κάποιο επόμενο βήμα ή μήπως το εμποδίζει κιόλας;

Θεωρώ ότι οτιδήποτε έχει να κάνει με ενέργεια κ εξοικονόμηση ενέργειας δεν πρόκειται να τελειώσει ποτέ. Ακόμη κ να μην  υπάρχουν τα ΠΕΑ θα υπάρχει κάτι άλλο που τα έχει αντικαταστήσει κ θα είναι χρήσιμη η προηγούμενη γνώση. Μην το βλέπεις μονοσήμαντα.Το ότι ασχολείσαι με ΠΕΑ  σημαίνει ότι μπορείς να ασχοληθείς πχ με το εξοικονομώ, να προτείνεις κάποιες παρεμβάσεις ενεργειακής αναβάθμισης κτλ.

Προσωπικά η απασχόληση σε τεχνικό γραφείο θεωρώ ότι αξίζει. Τα τελευταία 2 χρόνια ειδικά  έχουν καλυτερεύσει αρκετά τα πράγματα.

Επίσης στην Θεσσαλονίκη που ζω βλέπω ότι έχει ξεκινήσει η ανοικοδόμηση που σημαίνει επιπλέον αντικείμενο για τα τεχνικά γραφεία. Δεν λέω ότι είναι οι εποχές πριν  το 2004 αλλά πιστεύω ότι τα πράγματα θα πάνε καλύτερα. Σε αυτήν την φάση θα πρότεινα σε ένα νέο να μείνει κ να ασχοληθεί εδώ παρά να φύγει έξω.