Πλατφόρμα Δήλωσης Διόρθωσης τ.μ. Ακινήτων προς τους ΟΤΑ

[Arche]

κατι ξερω και εγω μια περίπτωση Νεο Ψυχικο, ενω εχω ακινητο σε ακαλυπτο πολυκατοικιας το υπολογιζει ο Δημος τα ΔΤ με συντελεστη οσο να το χα πάνω στην Κηφισίας.

Πρόσθεσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου σύμφωνα με τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Pavlos 33

 

Edited Μάρτιος 3 , 2020 by Pavlos33

[dimitris GM]

4 ώρες πριν, kosbar said:

Μια συνιθησμένη περίπτωση σε πολυκατοικίες είναι όταν στο Ε9 υπάρχουν δυο γραμμές (σύνηθες σε πολυκατοικίες). Μια με αριθμό ΔΕΗ (ηλεκτροδοτούμενο) για την κατοικία και μια για την αποθήκη ή parking (με χιλιοστά) η οποία συνήθως στο Ε9 είναι δηλωμένη δίχως αριθμό ΔΕΗ. Όταν στην εφαρμογή που βγήκε τώρα, πας να το προσθέσεις στο ακίνητο προκύπτει το παρακάτω μήνυμα:

"Το ακίνητο που έχετε επιλέξει δεν έχει αριθμό παροχής. Με την προσθήκη του στην δήλωση, θα πάρει τον αριθμό παροχής της δήλωσης και θα αποθηκευθεί ως ηλεκτροδοτούμενο.
Θέλετε να συνεχίσετε;"

 Όπως σας είπα ο Δήμος Αθήνας τα ζητάει όλα δηλωμένα σε ένα τελικό νούμερο. Δεν έχει συντελεστές.οϋτε μπορούμε να τα προσθέσουμε μόνο στο ΤΑΠ και όχι στο ΔΤ,ΔΦ.

ειχαν πει οτι θα εβγαζαν την πλατφορμα  "σε 10 μερες", αλλά αργησαν περιπου εναμισυ μηνα.

Και αντι να ορισουν ενα χρονικο διαστημα μιας εβδομαδας για "πειραματικη λειτουργια" ωστε να λυθουν πρακτικα  προβληματα, ξεκινησαν την εφαρμογη πριν 5 μερες  [με ληξη την 31-3-20] .

Επρεπε να δοσουν μια απλη εγκυκλιο  σαν Υπουργειο και οχι να περιμενουμε απο τριτους την αναλυση/ερμηνεια  των διαταξεων.

Οσο για αυτο που λες:

  "Όπως σας είπα ο Δήμος Αθήνας τα ζητάει όλα δηλωμένα σε ένα τελικό νούμερο. Δεν έχει συντελεστές.οϋτε μπορούμε να τα προσθέσουμε μόνο στο ΤΑΠ και όχι στο ΔΤ,ΔΦ."

ΔΤ και ΔΦ δεν πληρωνεις λογω μη ηλεκτροδοτηςης και μη χρησης.

Ας καταχωρησει ο Δημος  ό,τι και όπως θελει.

ΔΕΝ δικαιουται να σου βαλει ΔΤ και ΔΦ.

[πώς κατασκευασαν την παλατυφορμα και αν και τι παγιδες κρυβει, αγνοω]😁

 

Edited Μάρτιος 3 , 2020 by Pavlos33

[katrmp]

Μόνο και μόνο που το ανακοινωσαν Δεκέμβρη και άνοιξαν ουσιαστικά Μάρτιο νομίζω πάει αέρα για παράταση.

Καλύτερα νομίζω να περιμένουμε γιατί θα χρειαστεί πολλές διευκρινίσεις.

Στο μεταξύ έχω άλλη μια ένσταση. Παντού λένε ότι έλεγξε στο, δφ, τάπ. Πρέπει να γράφουν το ίδιο νούμερο. Εγώ πάντως όταν είχα δηλώσει με 3843 στον δήμο την αύξηση των τετραγωνικών ο ίδιος ο Δήμος δεν έβαλε και τα 3 ίδια. Επειδή η ρύθμιση είναι προσωρινή ( για 40 , χρόνια) το αντιμετώπιζαν διαφορετικά. Όπως και τα γραφεία όπου έβαζαν την προσαύξηση στο δφ αλλά όχι στο δτ.

Τώρα τι εμείς θα κάνουμε και τα 3 νούμερα ίδια? Αφού ο ίδιος ο Δήμος τα έβαλε διαφορετικά.

[pirsogiannis]

Διάβασα την ανακοίνωση της ΠΟΜΙΔΑ και προβληματίστηκα ακόμη περισσότερο, γιατί ομολογώ πως δεν είχα καταλάβει ότι απαιτείται (?) και η δήλωση επιφανειών αδόμητων οικοπέδων εντός και εκτός σχεδίου... Ισχύει τελικά κάτι τέτοιο? Η ΠΟΜΙΔΑ εξηγεί σαφώς ότι πρέπει να δηλωθούν οι επιφάνειες και των αδόμητων οικοπέδων για να γίνεται σωστός υπολογισμός του ΤΑΠ. Πώς όμως διευκρινίζει κανείς αν ο ιδιοκτήτης είχε ή όχι δηλώσει ορθά στον Δήμο του τα οικόπεδα του? Ο λογιστής μου μου λέει δεν αρκεί η δήλωση στο Ε9, πιθανολογώ επομένως ότι θα πρέπει να στέλνουμε τους πελάτες στους Δήμους για να δουν τί έχουν δηλώσει εδώ και τόσα χρόνια ειδάλλως ξεκινάμε και δηλώνουμε τα πάντα?...

Χρωστάω απαντήσεις που πήρα από υπάλληλο Δήμου με τον οποίο επικοινώνησα. Δεν έγινα σοφότερος, ωστόσο επαληθεύεται πλήρως αυτό που γράφει ο Δημήτρης (ο νομικός) ότι οι Δήμοι έχοντας "αυτοτέλεια" διοικητικά ψήφιζαν κατά το δοκούν.. Μου είπε:

1. ερώτηση: οι μη ηλεκτροδοτούμενες αποθήκες σε οικόπεδο που έχει μονοκατοικία για την οποία θα γίνει διόρθωση στην πλατφόρμα, δηλώνονται με ξεχωριστή δήλωση ή στην δήλωση της μονοκατοικίας ως "μη ηλεκτροδοτούμενοι βοηθητικοί χώροι"? απάντηση: ο δήμος μας με απόφαση δημοτικού συμβουλίου  έως σήμερα δεν εισπράττει τέλη από μη ηλεκτροδοτούμενα κτίσματα.άρα κάντε το όπως νομίζετε, προς το παρόν για τον δήμο μας δεν παίζει κάποιο ρόλο. όταν του επεσήμανα την απάντηση από τις faq της πλατφόρμας "τα μη ηλεκτροδοτούμενα να μπαίνουν σε ξεχωριστή δήλωση", συμφώνησε "ναι κάντε το έτσι"...

2. πεδίο "ημερομηνία έναρξης ισχύος αλλαγής των τ.μ."? πώς το συμπληρώνουμε όταν η διόρθωση τ.μ. που κάνουμε στην πλατφόρμα έχει συντελεστεί προ της 1/1/1970?θυμίζω το σύστημα επιτρέπει να καταχωρήσει πίσω έως την 1/1/1970... απάντηση:" ο δήμος μας με απόφαση δημοτικού συμβουλίου δεν εισπράττει τέλη που αφορούν διάστημα μεγαλύτερο της 10ετίας. παραγράφονται. άρα βάλτε ότι νομίζετε, βάλτε το παλαιότερο δυνατό"

3. ερώτηση: ακίνητα που δεν ηλεκτροδοτήθηκαν ποτέ και ούτε ηλεκτροδοτούνται τώρα? απάντηση βλέπε και 1: "ο δήμος μας δεν εισπράττει τέλη από αυτά..συμπερασματικά για τον δήμο μας δεν είναι και υποχρεωτικό να τα δηλώσετε, καλού κακού όμως δηλώστε το..."

[dimitris GM]

τρεις ερωτησεις.....εξη λαθος απαντησεις...

Αλλο τα ΔΤ και αλλο το ΤΑΠ.

Γενικώς ειπειν, πρεπει να ειναι γραμμενα και τα τμ των κτισματων αλλά και τα υπολοιπόμενα αχτιστα χιλιοστα του οικοπεδου.

Οπότε πρεπει να ειναι δηλωμενα σωστα τα τμ.

[όπως παντα, ξεχασαν να βαλουν μια απόκλιση 5% στα κτισματα και 10% στα αχτιστα, οπότε "αυριο" -μετα χαράς- θα βγαζουν καταλογιστικες πραξεις  δεκαετιας και πλεον,  για διαφορές της ταξης του μισου ή εναμισυ τμ.]

- Τα ΔΤ εν γενει δεν τα πληρωνουν  τα κενα και   μη ηλεκτροδοτουμενα ειτε δεν πηραν ποτε ρευμα ειτε διεκοψαν.

Επειδη τα ΔΤ πληρωνονται μεσω ΔΕΗ, όποιος διακοψει  οφειλει να προσελθει ευπειθως  στον οικειο Δημο , με συμβολαιο/ταυτοτητα/ΑΦΜ κλπ χρειωδη,να δηλωσει την διακοπήννν....

[με τα γνωστα,  φερε μου και φερε μου και λειπει αυτο..... δεν θελω τα ΑΦΜ απο το κινητο σου....σε χαρτι το θελω..και πού ειναι το αλλο.... σε δουλεια να βρισκομαστε...]

  Οταν παρει ρευμα κανει την ιδια διαδικασια και θα πληρωνει  πλεον  ΔΤ /ΤΑΠ με τον λογαριασμο. Οταν το ξανακοψει κανει την ιδια διαδικασια.

Αυτα ολα γινονται γιατι δεν έχουν διασυνδεση μεταξυ ΔΕΗ και ΟΤΑ,  και  ολα γινονται "χειροποιητα"...

- Ως προς το ΤΑΠ,  αυτο  οφειλεται ειτε εχει ειτε δεν εχει ρευμα. Αρα, οταν διακοψει το ρευμα, θα πρεπει να ακολουθησει την ανω διαδικασια  ενημερωσης του Δημου περι της  διακοπης,  ωστε να πληρωνεται το ΤΑΠ μεσω ΔΟΥ

Οταν τα ξαναπαρει ρευμα θα ερχονται μεσω ΔΕΗ τα ΔΤ και ΤΑΠ  και ολοι θα ειναι ευτυχεις.

Απλη, κατανοητη και ωφελιμη για την υγεία διαδικασια

 pirsogiannis  :     "Διάβασα την ανακοίνωση της ΠΟΜΙΔΑ και προβληματίστηκα ακόμη περισσότερο, γιατί ομολογώ πως δεν είχα καταλάβει ότι απαιτείται (?) και η δήλωση επιφανειών αδόμητων οικοπέδων εντός και εκτός σχεδίου... Ισχύει τελικά κάτι τέτοιο?"

Κτισματα και οικοπεδα οφειλουν ΤΑΠ, οχι χωραφια.

Εν τελει το θεμα δεν ειναι να διαβαζουμε ερμηνεια του νομου απο την ΠΟΜΙΔΑ -η οποια πολύ  σωστά πραττει-

ή απο διαφορες αλλες πηγες στο διαδικτυο, μια και το ιδιο το υπουργειο δεν ξερει/δεν θελει/δεν μπορει  να εκδοσει μια εγκυκλιο διεκυκρινιστικη και εμεινε μονον στην πλατυφορμα....🙃

 

Edited Μάρτιος 4 , 2020 by dimitris GM

[georgegaleos]

Λογιστές Καστοριάς: Διόρθωση Τ.Μ. ακινήτων προς ΟΤΑ - Διαφορετική αντιμετώπιση των αποθηκευτικών χώρων

Read more at Taxheaven: https://www.taxheaven.gr/news/47617/logistes-kastorias-diorowsh-tm-akinhtwn-pros-ota-diaforetikh-antimetwpish-twn-apoohkeytikwn-xwrwn

 

 

Edited Μάρτιος 4 , 2020 by georgegaleos

[dimitris GM]

ετσι θα παει τις επομενες μερες και απο αλλους φορεις [μονον το ΤΕΕ δεν εχει αποριες....]🤣

 διοτι εκει στο υπουργειο εχουν την εξης τακτικη:

αστους....  θα ρωτανε...θα ρωτανε...θα ιδρωσουν...θα αρωστησουν ....θα βαρεθουν...

 

[georgegaleos]

Αν και το είχα ρωτήσει σε νήμα που αφορά το ΤΑΠ κλπ (αλλά δεν είδα κάποιο σχόλιο ή τουλάχιστον δεν θυμάμαι να είδα κάποιο σχόλιο) να μεταφέρω εδώ το ερώτημα σχετικά με τους ΗΥΧ που τακτοποιήθηκαν με τον ν.3843/10 τώρα που έχει ανοίξει η πλατφόρμα.

Στην με αριθμό 21868/27.5.2014 εγγράφου του ΓΓ Χωροταξίας και Αστικού Περιβάλλοντος (σχετικά με την παρ. 5 του άρθρου 22 του ν. 3897/2010, όπως ισχύει) και της με αριθμό 237/2018 γνωμοδότησης του ΝΣΚ, δεν είδα κάποια πρόβλεψη για τις κατά την αντίληψή μου λυμένες αυτές περιπτώσεις για τις οποίες δεν απαιτείται καμιά διόρθωση των επιφανειών για τον υπολογισμό δημοτικών φόρων και τελών.

Ειδικότερα:

Στο 21868/27-5-2014 μεταξύ άλλων αναφέρεται:

"[...] Β) Κατ’εξαίρεση, δεν επιβάλλονται για το χρονικό διάστημα που επιτρέπεται η διατήρησή τους, τα τέλη του άρθρου 24 του ν. 2130/1993, του ν. 25/1975 και του άρθρου 25 του ν. 1828/1989, όπως εκάστοτε ισχύουν, που αναλογούν σε αυθαίρετες αλλαγές χρήσης και μόνον, καθώς και τυχόν διαφορές που προκύπτουν στο ύψος των τελών αυτών από την αλλαγή χρήσης, σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ.5 του άρθρου 22 του ν. 3897/2010 (ΦΕΚ 208/Α/10-12-2010) όπως τροποποιήθηκε με το άρθρο 33 παρ. 2 του ν. 3937/2011 (ΦΕΚ 60/Α/31-3-2011), στην παρ.22 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 και στην παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4178/2013. [...]"

Στο  άρθρο 22 του ν. 3897/2010 προβλέπεται ότι:

"[...] 5. «α. Για τους χώρους που διατηρούνται σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 5 του ν. 3843/2010 δεν οφείλονται αναδρομικά οποιοσδήποτε φόρος, καθώς και οποιασδήποτε μορφής τέλη και πρόστιμα. Τυχόν ήδη καταβληθέντες φόροι, τέλη και σχετικά πρόστιμα δεν αναζητούνται.»

β. Οι χώροι που διατηρούνται σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 5 του ν. 3843/2010 δεν λαμβάνονται υπόψη για την εφαρμογή των διατάξεων της κείμενης ασφαλιστικής νομοθεσίας. Ειδικά ως προς το φόρο ακίνητης περιουσίας και για την υποβολή δήλωσης στοιχείων ακινήτων, οι τακτοποιούμενοι χώροι συνεχίζουν να λαμβάνονται φορολογικά υπόψη όπως ήταν προ της τακτοποίησής τους. 

«γ. Η αλλαγή της χρήσης του ακινήτου που επέρχεται με την υπαγωγή στις διατάξεις του ν. 3843/2010 δεν λαμβάνεται υπόψη για τον υπολογισμό του τέλους του άρθρου 24 του ν. 2130/1993, καθώς και των τελών του ν. 25/1975 και του άρθρου 25 του ν. 1828/1989, όπως ισχύουν.» [...]"

Στην πρόσφατη γνωμοδότηση του ΝΣΚ αναφέρεται μεταξύ άλλων ότι:

"[...] Επί του πρώτου ερωτήματος: α) εάν για την πολεοδομικά προβλεπόμενη χρήση του χώρου που υπήχθη στο καθεστώς διατήρησης ή αναστολής επιβολής κυρώσεων της εγκατασταθείσας σ' αυτόν αυθαίρετης χρήσης κατά τις διατάξεις των νόμων 3843/2010, 4014/2011, 4178/2013 και 4495/2017, δεν υπήρχε υποχρέωση καταβολής δημοτικών τελών καθαριότητας και φωτισμού, τέλους ακίνητης περιουσίας, τυχόν προβλεπόμενων ανταποδοτικών τελών και φόρου
ηλεκτροδοτούμενων χώρων, δεν θα καταβληθούν για τον χώρο αυτό τα πιο πάνω ανταποδοτικά δημοτικά τέλη και ο φόρος ηλεκτροδοτούμενων χώρων, ούτε αναδρομικά, δηλαδή από την εγκατάσταση της αυθαίρετης χρήσης μέχρι την έναρξη του καθεστώς διατήρησης ή αναστολής επιβολής κυρώσεων, ούτε για το διάστημα του καθεστώτος διατήρησης της αυθαίρετης χρήσης ή αναστολής επιβολής κυρώσεων γι αυτήν λόγω της υπαγωγής του χώρου αυτού στις πιο πάνω
διατάξεις των νόμων 3843/2010, 4014/2011, 4178/2013 και 4495/2017, εάν, κατά τις ισχύουσες διατάξεις και τις κανονιστικές αποφάσεις των δημοτικών αρχών, η εγκατασταθείσα στο χώρο αυτό αυθαίρετη χρήση δημιουργεί υποχρέωση για καταβολή των πιο πάνω δημοτικών τελών και φόρου ηλεκτροδοτούμενων χώρων, [...]"

Κάποια σχόλια(νά) θεωρώ ότι θα ήταν χρήσιμα  .... διότι θεωρώ ότι μας διαβάζουν γενικότερα ... και ίσως προκύψουν λύσεις ... έγγραφες ...και επίσημες ...

 

Edited Μάρτιος 4 , 2020 by Pavlos33

[pirsogiannis]

Δημήτρη, επομένως ανακεφαλαιώνοντας πρέπει:

α. ηλεκτροδοτούμενα κτίσματα και αδόμητα οικόπεδα εντός οικισμού να καταχωρηθούν ορθά στην πλατφόρμα (προφανώς τα αδόμητα εντός οικισμού οικόπεδα ως μη ηλεκτροδοτούμενα?) προκειμένου να υπολογίζεται το οφειλόμενο ΤΑΠ και

β. για τα μη ηλεκτροδοτούμενα κτίσματα να υπάρξει καταχώρηση για το τυπικό του θέματος

γ. για τα εκτός σχεδίου γήπεδα (χωράφια) δεν απαιτείται κάποια καταχώρηση στην πλατφόρμα, αφού δεν πληρώνουν ΤΑΠ και Δ.Τ.

Κάπως έτσι?... επειδή οι ανωτέρω υποθέσεις αφορούν (προς το παρόν) συγγενείς θα τους στείλω να μιλήσουν με τους λογιστές τους...

[dimitris GM]

α] ναι

β] οπωσδηποτε [αυτη η παραλειψη ειναι που εδινε δικαιωμα στους Δημους να ζηταει αναδρομικα...αιώνων...]

γ] σωστα