Πλαϊνοί σύνδεσμοι δυσκαμψίας.

[spy1551]

Στα παραδείγματα της ''Τριανδρίας'' έχει τον υπολογισμό τεγίδας δεσμευμένη από την επικάλυψη και μάλιστα κάνει δύο ελέγχους (Νsd=0 και Νsd=20KN).Λογικά στις τεγίδες δεν έχεις αξονικές ενώ στις μηκίδες έχεις.

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Το ανάποδο εννοείς spy1551.?

 

Καλή η θεώρηση του πανέλλου για σύνδεσμο ακαμψίας αλλά αφαιρείται πολύ εύκολα...

[spy1551]

 

Nαι αλλά αν αφαιρέσεις το πανέλο ή την λαμαρίνα που θα εφαρμοστούν τα φορτία του ανέμου ή του χιονιού;

Σε ένα κτίριο με μόνο μεταλλικό σκελετό και χωρίς καθόλου επικάλυψη τα φορτία είναι λιγότερα.

Π.χ. σκέψου μία πέργκολα ( δλδ. χωρίς επικάλυψη)

Τώρα αν αφαιρέσεις μόνο ένα κομμάτι της επικάλυψης , ουσιαστικά θα έχεις ένα μεγάλο κενό όπου αλλάζουν π.χ. τα φορτία του ανέμου (υποπιέσεις κτλ.)

 

Γιατί να εννοώ το ανάποδο; oι τεγίδες καταπονούνται κυρίως σε διαξονική κάμψη.Υποτίθεται ότι τα αντιανέμια του ζυγώματος (εγκάρσιοι) αναλαμβάνουν αυτές τις δυνάμεις.Αρκετοί στα ακριανά ζυγώματα βάζουν και ένα tubo κυκλικό κάτω από τις τεγίδες όπου τελειώνουν τα χιαστί.

Αν εννοείς σεισμικές φορτίσεις ή ανεμοπιέσεις του μετωπικού πλαισίου αυτές κανονικά αναλαμβάνονται από τις διαγωνίους και τις κεφαλοδοκούς και δευτερευόντως από τις μηκίδες , τεγίδες.

Σε περίπτωση οριζόντιων πανέλων και κατακόρυφες μηκίδες , μπορεί να θεωρήσεις σαν αξονικές το ι.β. των πανέλων

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Δεν εννοώ να φύγει τελείως. Μπορεί να μπει μια μεγάλη πόρτα ή τζαμαρία - ρολό. Τα φορτία παραμένουν και το διάφραγμα εξασθενεί.

Υπάρχει περίπτωση να μην μειώνονται τα φορτία με την έννοια που το εννοώ. Δηλαδή όταν αφαιρούνται τα πάνελς και δημιουργείται ασυνέχεια στον κατακόρυφο σύνδεσμο ακαμψίας - διάφραγμα στις μεγάλες πλευρές κάποιου τυπικού μεταλλικού κτιρίου δεν σημαίνει ότι μειώνονται τα φορτία. Αυτό συμβαίνει επειδή ο άνεμος που φορτίζει το διάφραγμα σου δεν εφαρμόζεται στην πλευρά αυτή αλλά στα μέτωπα. Επίσης αν θεωρήσουμε σεισμό τότε αυτός δεν μεταβάλλεται αφαιρώντας τα πλαϊνά. Το φορτίο χιονιού δεν αλλάζει. Μιλάω πάντα για τους κατακόρυφους συνδέσμους ακαμψίας - πλαινά πανέλα για την συζήτηση που κάνουμε.

 

Όταν στον αντιανέμιο σύνδεσμο στέγης θεωρείς ως κεφαλοδοκούς ή ορθοστάτες τις τεγίδες τότε αυτού φορτίζονται με αξονική.

Όταν δεν θεωρείς ότι δουλεύουν οι τεγίδες ως ορθοστάτες τότε βάζεις κάτι άλλο, όπως κοιλοδοκούς.

Όταν πάλι δεν βάζεις τίποτα ως ορθοστάτη για μένα είναι λάθος εκτός και αν υπολογίζεις τα χιαστί σε θλίψη.

 

Οι ανεμοπιέσεις των μετώπων φορτίζουν τις τεγίδες όταν θεωρούμε και τους κατασκευάζουμε έτσι ώστε να είναι οι ορθοστάτες του αντιανεμίου συνδέσμου ακαμψίας

[spy1551]

Eίπα ότι η επικάλυψη προσφέρει δεσμεύει πλευρικά την τεγίδα (και όχι το ζύγωμα).Αντίστοιχα για τις μηκίδες.Αν έχεις μεγάλη πόρτα με ρολό όπως λες τότε δε θα έχεις μηκίδες από πίσω.Αυτό που λες ισχύει μόνο στην περίπτωση που έχεις ένα μεγάλο παράθυρο .Αν έχεις πλαίσια ανά 6μ. τότε η μηκίδα σου δεσμεύεται πλευρικά σε 7 σημεία και θα έχεις μήκος λυγισμού στον ασθενή 1μ.αφού τα πάνελ είναι ανά 1μ.Τώρα αν έχεις παράθυρο πλάτους 4μ. θα δεσμευτεί σε 4 σημεία και θα έχεις μήκος λυγισμού στον ασθενή 4μ. και όχι 6μ.

Απλά όταν κάνεις παράθυρα με μήκος >4μ. έχουν ύψος μικρότερο από 2μ. και πέφτουν ανάμεσα στις μηκίδες.Εξαρτάται πάντα από τα αρχιτεκτονικά.Οι εργολάβοι δεν ασχολούνται με αυτά πάρα μόνο με κιλά ανά τετραγωνικό.

Για τις τεγίδες εξαρτάται πως σχεδιάζεις τα αντιανέμια στέγης.Αν τα κάνεις χιαστί και δε τα συνδέσεις με την τεγίδα , τότε την μία θα λειτουργεί το ένα και την άλλη το άλλο.

(Προσοχή αν τα κόψεις στη μέση και τα συνδέσεις με πλάκα χωρίς να τη συνδέσεις στη τεγίδα θα έχεις μηχανισμό.)Τα συνδέεις στη μέση με ένα κοχλία ή κόβεις το ένα και το ενώνεις στο άλλο ή π.χ. χρησιμοπιείς Φ20 κτλ τα οποία είναι εύκαμπτα και περνάει το ένα πάνω από το άλλο.

Αν τα συνδέσεις με τη τεγίδα (που στατικά είναι το σωστότερο) τότε συμφωνώ ότι αναλαμβάνει και η τεγίδα αξονικές.

[Evan]

Επίσης, οι τοίχοι 3Δ. Αντί για χιαστί μπορείς να χρησιμοποιήσεις συνδέσμους Λ ή v σε συνδυασμό με ισχυρές δοκούς.quote]

 

Οι 3Δ γενικά δεν επιτρέπεται επισήμως να χρησιμοποιούνται ως φ.ο. Έχουν κάνει πειράματα και μελέτες αλλά ακόμα τίποτα

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Στα παραδείγματα της ''Τριανδρίας'' έχει τον υπολογισμό τεγίδας δεσμευμένη από την επικάλυψη και μάλιστα κάνει δύο ελέγχους (Νsd=0 και Νsd=20kn).Λογικά στις τεγίδες δεν έχεις αξονικές ενώ στις μηκίδες έχεις.

 

Μάλλον μπερδευτήκαμε. Εγώ σε αυτό αναφερόμουν

 

και σε αυτό:

 

Γιατί να εννοώ το ανάποδο; oι τεγίδες καταπονούνται κυρίως σε διαξονική κάμψη.Υποτίθεται ότι τα αντιανέμια του ζυγώματος (εγκάρσιοι) αναλαμβάνουν αυτές τις δυνάμεις.Αρκετοί στα ακριανά ζυγώματα βάζουν και ένα tubo κυκλικό κάτω από τις τεγίδες όπου τελειώνουν τα χιαστί.

Αν εννοείς σεισμικές φορτίσεις ή ανεμοπιέσεις του μετωπικού πλαισίου αυτές κανονικά αναλαμβάνονται από τις διαγωνίους και τις κεφαλοδοκούς και δευτερευόντως από τις μηκίδες , τεγίδες..........

[Χ Επισκέπτης 1]

Οι 3Δ γενικά δεν επιτρέπεται επισήμως να χρησιμοποιούνται ως φ.ο. Έχουν κάνει πειράματα και μελέτες αλλά ακόμα τίποτα

Χρησιμοποιήθηκαν σε δημόσιο έργο (σχολικό συγκρότημα) σε μελέτη που παρουσιάστηκε σε ημερίδα που έγινε πέρυσι στην Καρδίτσα.

[Evan]

τι να πω, με τους προμηθευτές πάντως που είχα μιλήσει μου είπαν πως γενικά αν το περάσουν από την πολεοδομία έχει καλώς αλλιώς δεν τα υπολογίζουν στον φ.ο. που είναι λέει και το σύνηθες...

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Έχει συζητηθεί και εδώ

 

http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=4240