glaps Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 30 λεπτά πριν, georgegaleos said: ... και δεν είναι εντός της λίστας οι ελαιοχρωματιστές ... που έχουν κλείσει όλα τα χρωματοπωλεία .... και όχι μόνο ..... οι ηλεκτρολόγοι δεν μπορούν να αγοράσουν ηλεκτρολογικά υλικά , οι υδραυλικό τα δικα τους απαραιτητα για υδραυλικές εγκαταστάσεις κλπ κλπ...... με λιγα λόγια όλα τα επαγγέλματα της οικοδομης - εργων ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios_m Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 όλα αυτά πρέπει να γυρίσουν σε ηλεκτρονικό εμπόριο. κατά τη γνώμη μου η ενίσχυση στους δικούς μας κλάδους πρέπει να αφορά τη δημιουργία των νέων συνθηκών για να μη χρειαστεί να σταματήσουμε να δουλεύουμε. νέες συνθήκες που να είναι ασφαλείς για εμάς και να εμπνέουν και στον κόσμο ασφάλεια ότι η κατάσταση είναι υπό έλεγχο. τον τζίρο μας τον έριξε ο πανικός και η αίσθηση ότι ήρθε το τέλος του κόσμου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
laxanos Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Συνάδερφοι, Προφανώς και το δικό μας επάγγελμα ούτε είναι ούτε και πρόκειται να γίνει επάγγελμα εξ αποστάσεως! Εκτός μόνο σε καθαρά μελετητικό κομμάτι... Πώς μπορεί να δουλέψει ο μέσος μηχανικός, χωρίς αυτοψία, χωρίς αποτύπωση, χωρίς επίσκεψη σε υπηρεσία, χωρίς επίσκεψη στο εργοτάξιο, χωρίς ραντεβού με πελάτες? Άρα ας μη μιλάμε να κάνουμε e-shop γτ είναι εκτός πραγματικότητας! Οσον αφορά τις εκλογές του ΤΕΕ. Ότι και να πω αυτό το πράγμα δεν αλλάζει! Ο πλέον πληττόμενος κλάδος από την κρίση συντηρεί ακόμη 10 χρόνια μετά την πιο συντηρητική και συστημική κάλπη σε επίπεδο επιμελητηρίου! Το όλο δε σκηνικό με την απαξίωση του ΤΕΕ ως θεσμού υπεράσπισης των μηχανικών έχει οδηγήσει πολλούς συναδέρφους στην αποστροφή σε ότι έχει να κάνει με το ΤΕΕ κλπ. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό (βλέπε συμμετοχή σε σωματεία με έντονη συνδικαλιστική παρέμβαση πληθώρας νέων συναδέρφων), ΟΜΩΣ, βοηθά στη διαμόρφωση των παραπάνω αναλογιών στον επίσημο εκπρόσωπο των μηχανικών που λέγεται ΤΕΕ. Τελος, όσον αφορά το 800ρι. Προφανώς δε θα μας κάνει πλούσιους, ούτε θα μας λύσει τα προβλήματα! Αλλά, πέραν του ότι θα μπορεσει αρκετός κόσμος απο μάς που έχει οικογένεια, παιδιά, νοίκια κλπ να επιβιώσει με αυτά τα 800ευρώ, γιατί θα τέθει δυστυχώς θέμα επιβίωσης σύντομα, το όλο σκηνικό δείχνει αφενός ότι το κράτος μας έχει σε χειρότερη μοίρα ακόμη κι απο κοινωνικές ομάδες τις οποίες παραδοσιακά θέτει στο περιθώριο! Η δε μεταγενέστερη παρέμβαση Στασινού είναι πιο πολύ για να βγεί ήρωας θεωρώ! Διότι πολύ απλά εν τέλει θεωρώ ότι στο βοήθημα θα ενταχθούν και οι μηχανικοί σύντομα, ειδικά μετά τη χθεσινή τοποθέτηση του επιτρόπου της ΕΕ....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios_m Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Να δοθεί και το 800ρι αλλά με κριτήρια. Το να έχει κάποιος ένα μπλοκάκι είναι πολύ γενικό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
laxanos Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Να δείς πόσο γενικά είναι τα κριτήρια.....Δηλαδή ειδικά στο επάγγελμα μας το 90 των ε.ε δεν έχει σταθερό εισόδημα ούτε σε επίπεδο έτους ούτε σε επίπεδο μήνα. Δλδ μπορεί να δείς π.μ με ζημία τη μία χρονιά και +30000 την επόμενη! Αρα, το να μπουν κριτήρια είναι αρκετά σχετικό! Αν και να εν τέλη αυτοί οι τύποι κάτι θα βρούν να τα κόψουν... Μονο όταν κόβουν συντάξεις και μισθούς είναι στη λογική της οριζόντιας αντιμετώπισης άλλωστε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
katrmp Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Τελικά πότε θα μάθουμε σίγουρα ότι επίσημα μπαίνουνε? Link to comment Share on other sites More sharing options...
maneni Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 2 ώρες πριν, laxanos said: ....Προφανώς και το δικό μας επάγγελμα ούτε είναι ούτε και πρόκειται να γίνει επάγγελμα εξ αποστάσεως! Εκτός μόνο σε καθαρά μελετητικό κομμάτι... Πώς μπορεί να δουλέψει ο μέσος μηχανικός, χωρίς αυτοψία, χωρίς αποτύπωση, χωρίς επίσκεψη σε υπηρεσία, χωρίς επίσκεψη στο εργοτάξιο, ...... είσαι σίγουρος για αυτό? Γιατί για κάποιους είναι ο κανόνας στις καλές μέρες..... Τώρα από που προέκυψε ότι δεν πρέπει να έχουμε ραντεβού με πελάτες, αποτυπώσεις και επίσκεψη σε υπηρεσίες (όσες δουλεύουν) αυτό δεν το κατάλαβα. Δεν έχουν κλείσει όλες οι επιχειρήσεις για να θεωρήσουμε ότι πρέπει να κάνουμε και εμείς το΄ίδιο. Δηλ εμείς ξεχωρίζουμε από τους υπόλοιπους υπάλληλους /εργαζόμενοι που δουλεύουν? Θεωρώ λοιπόν ότι ο κλάδος μας (γενικά και όχι κάθε ειδική περίπτωση) δεν είναι άμεσα πληττόμενος. Όταν διαβάζω όμως τα ΚΑΔ που δικαιούνται αποζημίωση ε τότε τρελαίνομαι. Αν δεν μπορούν να καταρτήσουν μια σοβαρή λίστα θιγομένων ας δώσουν σε όλους να τελειώνουμε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios_m Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Το εισόδημα είναι ένα από τα πολλά κριτήρια που μπορούν να ληφθούν υπόψη. Μόνος σου ανέφερες ήδη τα οικογενειακά κριτήρια και το ενοίκιο. Το είδος επίσης της δραστηριότητας που ασκείται και αν πραγματικά ασκείται. Πχ μπορεί να είσαι ελ/επ σε εταιρεία που να σε πλήρωσε κανονικά ή να ήσουν ούτως ή άλλως εκτός αγοράς από δική σου ευθύνη. Ο μέσος μηχανικός που περιγράφεις, δε μνημονεύεται καθόλου στο κείμενο του προέδρου. Αντιθέτως εκθειάζεται η προσφορά μιας σειράς από κλάδους μηχανικού που αναμένεται να κάνουν χρυσές δουλειές: κατασκευή νοσοκομείων, δίκτυα τηλεπικοινωνιών, υποδομές, φαρμακευτικοί ερευνητές και τέτοια. Ο χειρισμός του ΤΕΕ μας περνάει κι ένα μήνυμα που μας αρέσει δε μας αρέσει είναι ρεαλιστικό. Ο μέσος μηχανικός, αυτός που τώρα κυρίως πλήττεται, τέλειωσε και δε θα τον σώσουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
smartos11 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Φιλτατε georgios_m ειλικρινά με κάθε σεβασμό στην άποψη σου αυτά που λες είναι τρομακτικά και πλημμυρισμενα με αμοραλισμό. Φυσικά και τα μέτρα οφείλουν να είναι επίπεδα καθώς το πρόβλημα είναι επίπεδο. Δεν είναι οικονομικό, δεν είναι επαγγελματικό, δεν είναι κλαδικό, αλλά είναι πρόβλημα δημόσιας υγείας και διαπερνά κάθε ρωγμή της κοινωνίας. Φυσικά σε καμία περίπτωση δεν έχουμε κάθε χρόνο πανδημία και πόσο περισσότερο με τα χαρακτηριστικά και το μέγεθος της συγκεκριμένης. Σε καμία περίπτωση το επίδομα δεν εκτρέφει όπως τεχνηέντως περιγράφεις την τεμπελιά μας. Δίνεται για να βοηθηθεί ο κόσμος καθώς έχει καταβαραθροθει η οικονομική δραστηριότητα και να αισθανθεί ασφαλέστερος ώστε να έχει μεγαλύτερο κίνητρο να παλουκωθει στο σπίτι. Και εννοείται πως σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να συνεχίσουμε να δουλεύουμε κανονικα. Αυτό δεν νομίζω καν πως χρειάζεται να το αναλύσω. Ο μόνος λόγος που δεν είμαστε στη λίστα είναι γιατί αυτοί οι άθλιοι που ηγούνται του ΤΕΕ είχαν ως προτεραιότητα να μείνουν ανοιχτά τα μεγάλα εργοτάξια των μεγάλων εταιρειών και να επιδοτηθεί εξοπλισμός!!!Εξοπλισμός αν έχεις τον Θεό σου. Αν απλά σήκωνε το τηλέφωνο πριν βγει η λίστα και έπαιρνε τον υπουργό θα ήμασταν μέσα μην έχεις καμία αμφιβολία. Προσωπικά ευχομαι όταν τελειώσει όλο αυτό να είμαστε όλοι εδώ και ειδικότερα οι γηραιότεροι εξ ημών ώστε να συνεχίσουμε να ξεκατινιαζομαστε με την άνεση μας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios_m Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2020 (edited) Κατ' αρχάς σε ευχαριστώ για την κριτική. Συμφωνώ ότι τα εργοτάξια είναι ο λόγος, αλλά όχι απαραίτητα κακοπροαίρετος. Κάπου χρειάζονται. Με τη λογική αυτή μπορούσε να κοπεί και το ρεύμα. Εννοείται πως ναι, σε μέτρα προφύλαξης, λειτουργία με προσωπικό ασφαλείας και ό,τι άλλο μπορούμε να σκεφτούμε. Πιθανώς αν τηρούσαμε τους κανόνες σε όλα τα άλλα να μη χρειαζόταν να φτάσουμε σε κλεισίματα επιχειρήσεων ή και τη γενική απαγόρευση που ακούγεται. Για τεμπελιά δε μίλησα πάντως. Σε πληθωρισμό αναφέρθηκα και σε εφησυχασμό ότι το φαινόμενο είναι τυχαίο και περαστικό. Το πρόβλημα με αυτή την ασθένεια είναι ότι δεν έχουμε επαρκή χαρτογράφηση και δεν ξέρουμε πού βρισκόμαστε και αν τα μέτρα αποδίδουν. Edited Μάρτιος 21 , 2020 by georgios_m Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα