Κάθετη ιδιοκτησία-Δουλεία διόδου

[dimitris GM]

δεν μιλησα  πουθενα για "ακυροτητα",

 

απλα ανεφερα οτι

α] αν εισαι σε οικόπεδο  του αρθρου "2", τοτε με βεβαιότητα μπορεις να κανεις καθετη

 

β] οτι μπορεις να δοσεις "δουλεια διελευσης" απο το "ομορο" προς την Δ' καθετη

 

[απλά...αν θες, βλεπεις στον ΝΟΚ για τις "επιτρεπόμενες δουλείες"]

[mitsus]

Δεν νοείται η σύσταση κάθετης ιδιοκτησίας με μηδενική δόμηση. Εξ ορισμού.

[eiranton]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

 

αντιμετωπίζω και εγώ μια ανάλογη περίπτωση σύστασης καθέτων με δουλεία, και θα εκτιμούσα πολύ την γνώμη σας σε κάποιους προβληματισμούς μου.

Πρόκειται για οικόπεδο 1201,30 τ.μ. στο οποίο θέλουμε την σύσταση 3 καθέτων ιδιοκτησιών, κατόπιν διαθήκης με την οποία ο θανών αφήνει στους τρεις κληρονόμους του τμήματα 400 τ.μ.

Επισυνάπτω σκαρίφημα του οικοπέδου με τα κτίσματα εντός αυτού, από το οποίο φαίνεται πως μονάχα η κάθετος Α έχει πρόσωπο σε οδό. Για να εξασφαλίσω πρόσωπο και στις άλλες δυο καθέτους (Β και Γ αντίστοιχα) θα πρέπει να καθορίσω τμήμα δουλείας διόδου τόσο για την κάθετη Β όσο και για την Γ. Τα όρια των καθέτων να διευκρινίσω πως προέκυψαν από τα ήδη υφιστάμενα κτίσματα που κάνουν χρήση οι τρεις ιδιοκτήτες, γι' αυτό και τα επιμέρους εμβαδά (των καθέτων ιδιοκτησιών) δεν αντιστοιχούν σε ίσες εκτάσεις, όπως θα θέλαμε λόγω της διαθήκης.

Το πρόβλημα στον ορισμό του τμήματος διόδου δημιουργείται από τα ήδη υφιστάμενα κτίσματα. 

Για την εξασφάλιση διόδου στην κάθετη Γ, δεν μπορώ να αποφύγω τον διαχωρισμό της καθέτου Β σε δυο τμήματα. Αυτό είναι επιτρεπτό;; Μπορώ δηλαδή με το τμήμα που θα εξυπηρετεί την δουλειά διόδου να τέμνω την κάθετη ή με αυτό τον τρόπο δημιουργώ δυο κάθετες (π.χ. Β1-Β2) για τον ιδιοκτήτη Β;;

 

douleia diodou.pdf

Edited Φεβρουάριος 17 , 2016 by eiranton

[dimitris GM]

κατ αρχας...δεν κατεβαινει το σχεδιακι

 

Παντως,

αφου εχετε κρινει οτι με την διαθηκη εχουν συσταθει  3 καθετες

αυτο σημαινει οτι εχετε διαφορα κτισματα  επι οικοπεδου που ανηκουν στους  "3"  κληρονομους με βαση την διαθηκη και εχουν τα αντιστοιχα/συμφωνημενα  χιλιοστα οικοπεδου.

 

Επομενως, δεν ψαχνεις "προσωπο" για τις πισω.

 

απλα τους δινεις διεξοδο προς τον  δρομο  με μια δουλεια διελευσης

 

α] ή μεσω λωριδας που ανηκει στην α' μπροστινη καθετη  προς διελευση υπερ της β' και γ΄ καθετης  ως και λωριδας της β' υπερ της γ', η συντηρηση των  οποιων  θα βαρυνει τις β και γ καθετες

 

 

β] ή "μαζευετε" το προσωπο της α΄κατα  3-4 μ. και οριζετε την λωριδα αυτη, που θα ειναι μερος της β' καθετης,  σαν κοινοχρηστη  προς διελευση   υπερ της β' και γ' καθετης, και το αλλο τμημα θα συνεχιζει σαν διελευση κατα τη β' υπερ της γ'

 

με κοινα εξοδα κλπκλπ

 

ετσι -ή καπως ετσι μια και δεν εχω την κατοψη

Edited Φεβρουάριος 17 , 2016 by dimitris GM

[eiranton]

 Ζητώ συγνώμη για την επισύναψη του σχεδίου.. την επαναλαμβάνω ώστε να έχετε καλύτερη εικόνα των όσων περιγράφω.

 

 

douleia diodou.pdf

[eiranton]

Στην διαθήκη ο θανών αναφέρει πως το οικόπεδο του έκτασης 1200 τ.μ. το αφήνει στους τρεις κληρονόμους του, ως εξής: 
-τμήμα 400 τ.μ. με τα κτίσματα εντός αυτού στον γιό του Α

-τμήμα 400 τ.μ. με τα κτίσματα εντός αυτού,σε συνέχεια του άλλου τμήματος, στον γιο του Β και 

-τμήμα 400 τ.μ. με τα κτίσματα εντός αυτού,σε συνέχεια του άλλου τμήματος, στον γιο του Γ.

 

Στην πράξη βέβαια, με την αποτύπωση του όλου οικοπέδου και όλων των κτισμάτων εντός αυτού προκύπτει η αναμενόμενη διαφορά στην συνολική έκταση του οικοπέδου (αντί για 1200 τ.μ. προέκυψε 1201,30 τ.μ.)

και η τοποθέτηση των κτισμάτων (όλα παλιά, άνευ αδείας) δεν επιτρέπει την απόδοση έκτασης 400 τ.μ. στον κάθε κληρονόμο. Αυτό σε συνεννόηση με τους τρεις κληρονόμους θεωρώ ότι μπορεί να λυθεί.
Η απορία που μου δημιουργείται είναι εάν μπορώ να ορίσω την δίοδο μου χωρίζοντας σε δυο τμήματα την μία εκ των τριών καθέτων.

Μιλώντας με συνάδελφο μου εξέφρασε την άποψη πως με αυτό τον τρόπο δημιουργώ 5 καθέτους στο οικόπεδο.
1- την κάθετη Α (ΑΒΓζεδγΣΤΥΑ)

2- την κάθετη, που στην ουσία θα αντιστοιχεί στην δίοδο (αβγδεζΓΔΕΖα)

3- την (ΖΗΘΙΦαΖ) , 

4- την (βγΣΡΠΨΧβ)

5- την κάθετη Γ (ΙΚΛΜΝΞΟΠΨΧΦΙ)

 

είναι αυτό ορθό; 

[dimitris GM]

κατ αρχας, βαλε την ειδικοτητα σου....

 

Αφ' ετερου, σχεδιακι δεν κατεβαινει....  αρα δεν μπορω να απαντησω

[tetris]

1. Στα 400 μ² ανά κληρονόμο περιλαμβάνεται και η επιφάνεια του κοινόχρηστου δρόμου, συνεπώς δεν υπάρχει πρόβλημα με τις επι μέρους επιφάνειες, αρκεί το ποσοστό του καθενός επί του οικοπέδου να είναι 33,333 %.

Εδώ όμως έχεις το πρόβλημα ότι ο Α είναι ο πιο ευνοημένος αφού και παίρνει πρόσωπο, και μεγαλύτερο ιδιόχρηστο τμήμα

2. Δεν μου έχει ξανατύχει (στα 35 χρόνια δουλειάς) περίπτωση "διηρημένης" κάθετης (κατακόρυφης πιο σωστά). Δεν πιστεύω να γίνεται. Ο συμβ/φος τι λέει?

3. Δες μήπως ο Β πάρει τμήμα του Α (στη "νοτιοδυτική" πλευρά). 

Η δίοδος ΔΕΝ αποτελεί "κάθετη", αρκεί να προσδιοριστεί ως "κοινόχρηστος χώρος υποχρεωτικά ακάλυπτος" 

Αυτό που θα πρέπει να προτείνεις (στο πνεύμα του δικαίου) είναι να πάρει ο καθένας, το ίδιο εμβαδό σε ιδιόχρηστο χώρο. Αν δεν τους αρέσει, ας σου προτείνουν κάτι καλύτερο.

Κι επίσης, η γραμμή ΦΙ τέμνει κτίσμα. Είναι επιθυμία του διαθέτη ή έτσι σου προέκυψε? Αν τελικά πρέπει να γίνει έτσι, θα πρέπει να συσταθούν ο.ι. επί κάθετης, διότι η έννοια των καθέτων είναι η δημιουργία στατικά και λειτουργικά ανεξάρτητων κτιρίων. 

[eiranton]

Η ΦΙ διαχωρίζει δυο ανεξάρτητες αποθήκες, οι οποίες απλά εφάπτονται, γι' αυτό το θεώρησα και όριο κάθετης.

Στο νοτιοδυτικό κομμάτι της καθέτου Α υπάρχει υψομετρική διαφορά, και η απόδοση τμήματος στην Β κάθετη, για μείωση της διαφοράς στα εμβαδά ουσιαστικά δεν θα του δώσει κάτι πέρα από περισσότερα τετραγωνικά στα χαρτιά.

Η απόδοση των καθέτων στο επισυναπτόμενο σχέδιο ανταποκρίνεται σε μεγάλο βαθμό στην πραγματικότητα, στο τρόπο δηλαδή που έχουν ήδη διαχωρίσει τα τμήματα τους και το έχουν αποδεχθεί και λόγω της διαμόρφωσης του εδάφους.

Ο δικός μου ενδοιασμός αφορά στο αν μου επιτρέπεται να ορίσω τμήμα διόδου το οποίο τέμνει την μια κάθετη ιδιοκτησία και την χωρίζει στα δυο.
Ο ιδιοκτήτης της κάθετης Β δηλαδή θα πάρει δυο καθέτους εκατέρωθεν του κοινόχρηστου χώρου που θα εξυπηρετεί την δίοδο του Γ ιδιοκτήτη;;

 

[tetris]

Αν το κάνεις έτσι, τότε θα δημιουργήσεις 4 κατακόρυφες και ο Β θα πάρει τις 2 συγκεκριμένες.

Αν οι 2 αποθήκες είναι στατικά ανεξάρτητες(*), εντάξει. Αν όχι, η μόνη λύση είναι η ο.ι. επί κατακορύφου.

 

(*) Δηλ. αν ο ένας θελήσει να κατεδαφίσει τη δική του, δεν θα δημιουργηθεί πρόβλημα στην άλλη. Διότι αν δεν είναι στατικά ανεξάρτητες, η σύσταση κατακορύφων θα πάσχει στο συγκεκριμένο σημέιο