tns Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 (edited) 28 λεπτά πριν, ikaros13 said: Ίσως πρέπει να υπάρχει μια διαφορετική αντιμετώπιση όλων όσων πλήττονται η κλείνουν με νόμο.. και συγνώμη αν φανώ εριστικός αλλά σε τέτοιες συγκλωνιστικες και πρωτόγνωρες καταστάσεις θέλει αναπροσαρμογή, υπομονή και βοήθεια από όλους για όλους Δεν μου φαίνεται λογικό ας πούμε οι εκπαιδευτικοί με κλειστά τα ιδρύματα (ρεαλιστικά δεν θα ανοίξουν για τους επόμενους 2-3 μήνες στην καλύτερη) να λαμβάνουν πλήρες μισθό. Δεν μπορεί ΔΥ που μένουν σπίτι (σοβαρά κάνουν 8ωρη εργασία από σπίτι; η όλοι τους; ) να αμοιβονται με τον ίδιο μισθό Ας υπάρχει μια ανακατανομή πλέον για να οφεληθουν όλοι όσο γίνεται.. Τα σεμινάρια είναι πρόκληση. Κακώς βγήκε αυτή η απόφαση. Καλύτερα να μην έλεγαν τίποτα παρά αυτό.Δεν αφορούν όλους έτσι και αλλιώς.. Εφω πχ είμαι τεχνικός ασφαλείας και έχω nebosh.. Τι να τα κάνω τα σεμινάρια; Το ίδιο και πολλοί άλλοι.. Κλεινοντας.. Έβλεπα σήμερα τίτλους θέματος στο διαδύκτιο «600€ στους επιστήμονες..» Και από κάτω καταιγισμός σχολίων για λαμόγια κτλ.. Θλιβερή αντιμετώπιση, θλιβερή κοινωνία Εσύ που έχεις κάνει nebosh που αν δεν κάνω λάθος κοστίζει όσο μισό μεταπτυχιακό , άλλοι συνάδερφοι με μεταπτυχιακά + ξένες γλώσσες +πτυχία υπολογιστών είναι ειρωνεία να θέλεις να τους ενισχύσεις με σεμινάρια! Θα κάνω copy paste μία εξαιρετική ανάρτηση ενός συναδέρφου που διάβασα στο Facebook ! Ως τοπογράφος μηχανικός εν έτη 2020 στην καθημερινότητά μου: · Μετράω χωρικά δεδομένα στο πεδίο χρησιμοποιώντας σύγχρονης τεχνολογίας συστήματα εντοπισμού GPS με real-time εξαγωγή αποτελεσμάτων μέσω 4G δεδομένων. · Δημιουργώ ψηφιακά CAD σχέδια για τα τοπογραφικά μου διαγράμματα, χρησιμοποιώντας εξειδικευμένα σχεδιαστικά CAD λογισμικά. · Εισάγω τα ψηφιακά σχέδια δημιουργημένα με ειδικά layer ανά περίπτωση διαγράμματος στον ψηφιακό υποδοχέα της Ελληνικό Κτηματολόγιο, για την έκδοση κωδικού ηλεκτρονικών διαγραμμάτων. · Χρησιμοποιώ το ειδικό ηλεκτρονικό σύστημα του ΤΕΕ για τις υπαγωγές στη ρύθμιση αυθαιρέτων και την έκδοση αντίστοιχων βεβαιώσεων, ανεβάζοντας ψηφιακά αρχεία όλων των απαιτούμενων δικαιολογητικών, που εγώ έχω πριν δημιουργήσει. · Χρησιμοποιώ το ειδικό ηλεκτρονικό σύστημα του ΤΕΕ για την έκδοση οικοδομικών αδειών, ανεβάζοντας ψηφιακά αρχεία όλων των απαιτούμενων δικαιολογητικών, που εγώ έχω πριν δημιουργήσει. · Δημιουργώ, ελέγχω, υποβάλλω και τροποποιώ ψηφιακά σχέδια και αρχεία για τις αναρτήσεις δασικών χαρτών καθώς και τις αναρτήσεις κτηματολογίου. · Χρησιμοποιώ για τις ανάγκες της καθημερινότητάς μου σχεδόν σύσσωμο το Microsoft Office καθώς και κάθε αναρτημένη ψηφιακή βάση στο διαδίκτυο, που αφορά χωρικά δεδομένα. · Χρησιμοποιώ συσκευές και ψηφιακά cloud για την ασφαλή αποθήκευση και ταυτόχρονη χρήση των ψηφιακών μου δεδομένων. · Επικοινωνώ με τους πελάτες και τους συνεργάτες μου μέσω e-mail, Viber, Messenger, WhatsApp και διαχειρίζομαι ειδική σελίδα της δραστηριότητας μου στο Facebook. · Και όλα τα παραπάνω, δεν τα υπογράφω με στυλό, αλλά με ειδική προσωπική ψηφιακή υπογραφή μέσω USB dongle, χρησιμοποιώντας - σχεδόν ταυτόχρονα - 2 σταθερούς υπολογιστές, 2 laptop, 3 εκτυπωτές και 2 tablet, συνδεδεμένα όλα μεταξύ τους. Και τη στιγμή που περνάω - μαζί με το σύνολο των επαγγελματιών της χώρας - τη μεγαλύτερη επαγγελματική κρίση από τότε που διένυσα την πόρτα του Μετσοβίου, πώς αποφάσισε να με βοηθήσει η κυβέρνηση να ξεπεράσω τις συνέπειες της κρίσης του κορονοϊού; Με εκπαιδευτικό επίδομα 600 € για επιδοτούμενα σεμινάρια τεχνολογικής κατάρτισης για την αναβάθμιση των ψηφιακών μου δεξιοτήτων !!! Σε λίγο θα αρχίσω να μιλάω με τη γυναίκα μου σε δυαδικό σύστημα και θα ξεπεράσω τις συνέπειες της καθίζησης της δραστηριότητας λόγω κορονοϊού, καλλιεργώντας «και άλλες» ψηφιακές δεξιότητες... Καθώς η περαιτέρω ανάπτυξη των ψηφιακών μου δυνατοτήτων, όταν δίπλα μας πεθαίνουν καθημερινά συνάνθρωποι μας, είναι μηδαμινής σημασίας και ένα μέτρο σχεδόν προσβλητικό και παντελώς αχρείαστο και άκαιρο, προσωπικά αρνούμαι την είσπραξή του και προτείνω το κονδύλι αυτό να δοθεί στο Ε.Σ.Υ. για νέες ΜΕΘ και προμήθειες μασκών και αναπνευστήρων. Αντί οι αρμόδιοι να προσπαθούν να πουλήσουν καθρεφτάκια σε ιθαγενείς, δημιουργώντας εντυπώσεις χωρίς καμία ουσία, ας προωθήσουν αυτά τα 180 εκ. ευρώ στα νοσοκομεία και ας αφήσουν τους κλάδους των επιστημόνων στην ησυχία τους, να κάνουν απρόσκοπτοι την όποια δουλειά τους έχει απομείνει. Φαντάζομαι ότι πολλοί θα έχουν ταυτιστεί με το παραπάνω . Edited Μάρτιος 27 , 2020 by tns Link to comment Share on other sites More sharing options...
AsiM Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 το ότι ζητούν το επίδομα οι παπάδες και οι ποδοσφαιριστές των επαγγελματικών κατηγοριών το ακούσατε?!? και φαντάζεσαι λέει να πάρει ο Φουρτούνης το επίδομα 😄😄 θα μου πεις αντίστοιχα θα το πάρει ο Κούγιας? 😄 κοίτα που στο τέλος δεν θα πάρει κανείς τίποτα... μπορεί λέει να βάλουν χέρι και στους μισθούς των Δημοσ.Υπ. και στις συντάξεις Link to comment Share on other sites More sharing options...
ektor Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 6 λεπτά πριν, tns said: Εσύ που έχεις κάνει nebosh που αν δεν κάνω λάθος κοστίζει όσο μισό μεταπτυχιακό , άλλοι συνάδερφοι με μεταπτυχιακά + ξένες γλώσσες +πτυχία υπολογιστών είναι ειρωνεία να θέλεις να τους ενισχύσεις με σεμινάρια! Θα κάνω copy paste μία εξαιρετική ανάρτηση ενός συναδέρφου που διάβασα στο Facebook ! Ως τοπογράφος μηχανικός εν έτη 2020 στην καθημερινότητά μου: · Μετράω χωρικά δεδομένα στο πεδίο χρησιμοποιώντας σύγχρονης τεχνολογίας συστήματα εντοπισμού GPS με real-time εξαγωγή αποτελεσμάτων μέσω 4G δεδομένων. · Δημιουργώ ψηφιακά CAD σχέδια για τα τοπογραφικά μου διαγράμματα, χρησιμοποιώντας εξειδικευμένα σχεδιαστικά CAD λογισμικά. · Εισάγω τα ψηφιακά σχέδια δημιουργημένα με ειδικά layer ανά περίπτωση διαγράμματος στον ψηφιακό υποδοχέα της Ελληνικό Κτηματολόγιο, για την έκδοση κωδικού ηλεκτρονικών διαγραμμάτων. · Χρησιμοποιώ το ειδικό ηλεκτρονικό σύστημα του ΤΕΕ για τις υπαγωγές στη ρύθμιση αυθαιρέτων και την έκδοση αντίστοιχων βεβαιώσεων, ανεβάζοντας ψηφιακά αρχεία όλων των απαιτούμενων δικαιολογητικών, που εγώ έχω πριν δημιουργήσει. · Χρησιμοποιώ το ειδικό ηλεκτρονικό σύστημα του ΤΕΕ για την έκδοση οικοδομικών αδειών, ανεβάζοντας ψηφιακά αρχεία όλων των απαιτούμενων δικαιολογητικών, που εγώ έχω πριν δημιουργήσει. · Δημιουργώ, ελέγχω, υποβάλλω και τροποποιώ ψηφιακά σχέδια και αρχεία για τις αναρτήσεις δασικών χαρτών καθώς και τις αναρτήσεις κτηματολογίου. · Χρησιμοποιώ για τις ανάγκες της καθημερινότητάς μου σχεδόν σύσσωμο το Microsoft Office καθώς και κάθε αναρτημένη ψηφιακή βάση στο διαδίκτυο, που αφορά χωρικά δεδομένα. · Χρησιμοποιώ συσκευές και ψηφιακά cloud για την ασφαλή αποθήκευση και ταυτόχρονη χρήση των ψηφιακών μου δεδομένων. · Επικοινωνώ με τους πελάτες και τους συνεργάτες μου μέσω e-mail, Viber, Messenger, WhatsApp και διαχειρίζομαι ειδική σελίδα της δραστηριότητας μου στο Facebook. · Και όλα τα παραπάνω, δεν τα υπογράφω με στυλό, αλλά με ειδική προσωπική ψηφιακή υπογραφή μέσω USB dongle, χρησιμοποιώντας - σχεδόν ταυτόχρονα - 2 σταθερούς υπολογιστές, 2 laptop, 3 εκτυπωτές και 2 tablet, συνδεδεμένα όλα μεταξύ τους. Και τη στιγμή που περνάω - μαζί με το σύνολο των επαγγελματιών της χώρας - τη μεγαλύτερη επαγγελματική κρίση από τότε που διένυσα την πόρτα του Μετσοβίου, πώς αποφάσισε να με βοηθήσει η κυβέρνηση να ξεπεράσω τις συνέπειες της κρίσης του κορονοϊού; Με εκπαιδευτικό επίδομα 600 € για επιδοτούμενα σεμινάρια τεχνολογικής κατάρτισης για την αναβάθμιση των ψηφιακών μου δεξιοτήτων !!! Σε λίγο θα αρχίσω να μιλάω με τη γυναίκα μου σε δυαδικό σύστημα και θα ξεπεράσω τις συνέπειες της καθίζησης της δραστηριότητας λόγω κορονοϊού, καλλιεργώντας «και άλλες» ψηφιακές δεξιότητες... Καθώς η περαιτέρω ανάπτυξη των ψηφιακών μου δυνατοτήτων, όταν δίπλα μας πεθαίνουν καθημερινά συνάνθρωποι μας, είναι μηδαμινής σημασίας και ένα μέτρο σχεδόν προσβλητικό και παντελώς αχρείαστο και άκαιρο, προσωπικά αρνούμαι την είσπραξή του και προτείνω το κονδύλι αυτό να δοθεί στο Ε.Σ.Υ. για νέες ΜΕΘ και προμήθειες μασκών και αναπνευστήρων. Αντί οι αρμόδιοι να προσπαθούν να πουλήσουν καθρεφτάκια σε ιθαγενείς, δημιουργώντας εντυπώσεις χωρίς καμία ουσία, ας προωθήσουν αυτά τα 180 εκ. ευρώ στα νοσοκομεία και ας αφήσουν τους κλάδους των επιστημόνων στην ησυχία τους, να κάνουν απρόσκοπτοι την όποια δουλειά τους έχει απομείνει. Πραγματικά τα είπε όλα.. Στείλε ρε Στασινέ αυτό αν δεν μπορείς να βρεις τι να πεις Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 7 λεπτά πριν, tns said: Εσύ που έχεις κάνει nebosh που αν δεν κάνω λάθος κοστίζει όσο μισό μεταπτυχιακό , άλλοι συνάδερφοι με μεταπτυχιακά + ξένες γλώσσες +πτυχία υπολογιστών είναι ειρωνεία να θέλεις να τους ενισχύσεις με σεμινάρια! Συναδελφε με παρανοήσεις η εγώ δεν το μετέφερα σωστά Τα σεμινάρια στην παρούσα φάση δεν βοηθούν κανέναν.. (άσχετα αν σε δεύτερη φάση πάλι άχρηστα είναι..) αυτό θέλω να πω Κανενα σεμινάριο δεν θα σου δώσει να φας 1-2-3 μήνες μέχρι να ορθοποδήσουμε. Αυτό που χρειάζεται ΣΗΜΕΡΑ είναι ρευστό!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tns Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 1 λεπτό πριν, AsiM said: το ότι ζητούν το επίδομα οι παπάδες και οι ποδοσφαιριστές των επαγγελματικών κατηγοριών το ακούσατε?!? και φαντάζεσαι λέει να πάρει ο Φουρτούνης το επίδομα 😄😄 θα μου πεις αντίστοιχα θα το πάρει ο Κούγιας? 😄 κοίτα που στο τέλος δεν θα πάρει κανείς τίποτα... μπορεί λέει να βάλουν χέρι και στους μισθούς των Δημοσ.Υπ. και στις συντάξεις μην σου φανεί καθόλου περίεργο αν κάποιος από τους παραπάνω που το δικαιούται ότι ΝΑΙ θα το πάρει ! ! η μικρή μου εμπειρία στην ζωή μου έχει δείξει ότι οι μεγαλύτεροι φραγκοφονιάδες είναι οι λεφτάδες . ας μην ξεχνάμε την Μενεγάκη που έκανε τα χαρτιά της για το επίδομα τριτεκνίας και την έκραξε μέχρι και ο Παπαδάκης on air !😂 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nasta Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Έστω ότι τα σεμινάρια ήταν η λύση. Τι θα γίνει τον μετά τα 600? Δεύτερος κύκλος για άλλα 600??? Ενώ όταν αναγνωρίζεις την αναγκαιότητα ενίσχυσης όπως έγινε με τους μισθωτούς μπορεί να επαναλάβεις την ενίσχυση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Τι λύση λες τώρα..; Θα κάθεσαι σπίτι να παρακολουθείς τα λινκ και να απαντάς multiple choice; Οι άλλοι θα ψωνίζουν σούπερ μαρκετ και εσυ θα λαμβάνεις mail; Απορώ ποιος φωστήρας εισηγήθηκε κάτι τέτοιο. Κανονικά θα έπρεπε να τον βάλουν καραντίνα σε ψυχιατρείο Link to comment Share on other sites More sharing options...
tns Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 1 λεπτό πριν, ikaros13 said: Συναδελφε με παρανοήσεις η εγώ δεν το μετέφερα σωστά Τα σεμινάρια στην παρούσα φάση δεν βοηθούν κανέναν.. (άσχετα αν σε δεύτερη φάση πάλι άχρηστα είναι..) αυτό θέλω να πω Κανενα σεμινάριο δεν θα σου δώσει να φας 1-2-3 μήνες μέχρι να ορθοποδήσουμε. Αυτό που χρειάζεται ΣΗΜΕΡΑ είναι ρευστό!!! μία χαρά σε κατάλαβα και συμφωνώ μαζί σου , για αυτό και ανάρτησα (copy paste) το παραπάνω (συγκινητικό αλλά και αληθές) κείμενο για να αποδείξω ότι δεν μας χρειάζονται σεμινάρια και ούτε όλο αυτό το διάστημα θα μας ταΐσουν τα σεμινάρια ! το είπα και θα το ξαναπώ ! προσωπικά έχει παγώσει μία σύμβαση συνεργασίας που υπέγραψα πρόσφατα πάγωσε μία περίπτωση αυθαιρέτου διότι ο πελάτης και με το δίκιο του είναι σε αναμονή και θέλει να δει τι θα του <ξημερώσει> με άλλη εταιρεία που μίλησα όπως ανέφερα και πριν μου είπαν από Ιούνιο και βλέπουμε (κάτσε γιατί θα καταρρεύσει η οικονομία μην φάω και από κει άκυρο)... λεφτά ? γιοκ ! έξοδα? από που θες να αρχίσω? Ενοίκιο? Ρεύμα? Εφκα? Σούπερ Μάρκετ ? να πω και άλλα? νομίζω δεν χρειάζεται το 99% τα έχουμε... μόλις λήξει η καραντίνα τι ? θα τρέξουν ΟΛΟΙ (που οι περισσότεροι σαν πληττόμενες ομάδες) να διεκπεραιώσουν τις δουλειές τους στους μηχανικούς ? ας φάμε σεμινάρια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
a.k.topo Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Προς παραδειγματισμό μας και με την ελπιδα οτι δίπλα στον βασιλικο ποτιζεται και η γλαστρα,αναδημοσιεύω το παρακάτω και δηλώνω θαυμαστής του δικηγορικού κλάδου. Για εμπαιγμό του κλάδου τους από την κυβέρνηση κάνουν λόγο «επώνυμοι» δικηγόροι των Αθηνών με αφορμή τα μέτρα που εξαγγέλθηκαν σήμερα από το υπουργείο Οικονομικών για το επιμορφωτικό επίδομα των 600 ευρώ. Μάλιστα, οι υπογράφοντες την επιστολή δικηγόροι, καλούν τους συναδέλφους τους να μην λάβουν «το voucher της δήθεν επιμόρφωσης ώστε να μην νομιμοποιήσουμε τον εμπαιγμό του κλάδου μας». Την επιστολή, η οποία απευθύνεται στον υπουργό Οικονομικών Χρ. Σταϊκούρα, υπογράφουν οι δικηγόροι: Ταουξής Βασίλης, Γλύκας Γιάννης, Αγαπηνός Νίκος, Παπαδάκης Μανώλης, Παντελεάκη Γιώτα, Μυλωνάς Ιπποκράτης, Βασιλοπούλου Ιφιγένεια, Σύψας Χάρης, Σακαλόγλου Δημήτρης, Παναγοπούλου Γιάννα, Βαθειά Χριστίνα, Δημητριάδου Βούλα, Κανελλόπουλος Νίκος, Ντιβανίδης Χρήστος, Γώγος Κωνσταντίνος, Παπαδόπουλος Όθων, Ψάρρης Γιάννης, Καλογριδάκης Γιάννης, Μάμμα Αλεξάνδρα, Παύλου Κωνσταντίνος, Σαζιώτης Βασίλης, Μύτουλα Χριστίνα, Βασταρούχας Παναγιώτης, Σφυριδάκης Κωνσταντίνος Ολόκληρη η επιστολή των δικηγόρων προς τον υπουργό Οικονομικών έχει ως εξής: «Κύριε Υπουργέ των Οικονομικών, Αφού έκλεισαν τα δικαστήρια. Αφού έκλεισαν τα γραφεία μας. Αφού εξαγγείλατε ότι και οι δικηγόροι θα λάβουν την έκτακτη οικονομική ενίσχυση των 800€ και ύστερα το ανακαλέσατε. Σήμερα εξαγγέλλετε αντί για οικονομική ενίσχυση, παρακολούθηση επιμορφωτικού προγράμματος αξίας 600€. Αν δεν είναι πρωταπριλιάτικο αστείο, αν δεν είναι υποσχέσεις Μαυρογιαλούρου, πείτε μας πότε, πού, πώς, από ποιους θα επιμορφωθούν 42.000 δικηγόροι και σε ποιο γνωστικό αντικείμενο. Και ποιοι θα διαχειριστούν τα 180.000.000 € που ανακοινώσατε ως αξία του προγράμματος; Και επειδή είμαστε καχύποπτοι, μήπως όλα αυτά είναι ένα καλοστημένο σχέδιο ώστε κάποιοι επιτήδειοι να επωφεληθούν; Μας θυμίζει τα αλήστου μνήμης κέντρα επαγγελματικής κατάρτισης, που κάποιοι έπεσαν στο μεγάλο φαγοπότι των κοινοτικών επιδοτήσεων και έβγαλαν εκατομμύρια. Σοβαρευτείτε, υπάρχουν χιλιάδες συνάδελφοι που σε λίγο θα αντιμετωπίζουν πρόβλημα διαβίωσης. Υπόψιν ότι τρέχουν παράλληλα οι πάσης φύσεως υποχρεώσεις μας: εφορία, ΦΠΑ, ΕΦΚΑ, δόσεις δανείων, πάγια έξοδα κλπ (αναστέλλονται μεν αλλά δεν σβήνονται). Ακυρώστε αυτή την απόφαση φαρσοκωμωδία και δώστε τα 800€ και στους δικηγόρους, όπως στους άλλους κλάδους εργαζομένων. Συνάδελφοι, κάνεις να μην πάρει το voucher της δήθεν επιμόρφωσης ώστε να μην νομιμοποιήσουμε τον εμπαιγμό του κλάδου μας». Link to comment Share on other sites More sharing options...
curzondax Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 27 , 2020 (edited) 1 ώρα πριν, cv01302 said: "μια χαρά είσαστε, δεν το χρειαζόσαστε" οδηγεί τελικώς σε διακρίσεις και σε κοινωνική διχόνοια - απλά δείτε σχόλια κατά αυτών των επαγγελμάτων σε διάφορα ενημερωτικά site. + 56 λεπτά πριν, DimCiv said: σε όλα τα σόσιαλ κοινοί "θνητοί" λένε και πολλά τους είναι, τους φοροφυγάδες τους έτσι τους αλλιώς κι ούτε καν έχουν πάρει πρέφα ότι τα λεφτά θα τα πάρουν τα ΚΕΚ + 54 λεπτά πριν, ikaros13 said: Έβλεπα σήμερα τίτλους θέματος στο διαδύκτιο «600€ στους επιστήμονες..» Και από κάτω καταιγισμός σχολίων για λαμόγια κτλ.. Θλιβερή αντιμετώπιση, θλιβερή κοινωνία = Έτσι είναι. Αμφιβάλλω πάρα πολύ ότι η Κυβέρνηση δεν έχει τα χρήματα (ειδικά τώρα που η ΕΕ δανείζει σχεδόν δωρεάν). Από την πρώτη στιγμή είχα την εντύπωση ότι ο κύριος λόγος είναι το επικοινωνιακό κανάκεμα της υπόλοιπης κοινωνίας για την προκατάληψή τους εναντίον μας και άλλων ελεύθερων επαγγελματιών και ιδιαίτερα των δικηγόρων που αν βοηθηθούν ή δε βοηθηθούν σημαίνει το ίδιο και για μας. Edited Μάρτιος 27 , 2020 by curzondax Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα