Επικαιροποιημένη λίστα με (ΚΑΔ) των κλάδων που πλήττονται από την εξάπλωση του κορονοϊού - Μέσα και μηχανικοί

[curzondax]

47 λεπτά πριν, Tasos P said:

αν δεν βρεθεί εμβόλιο δεν θα αλλάξει τίποτα,

κάθε φορά που ξεθαρρεύουμε θα μετράμε φέρετρα και θα γυρνάμε πάλι στο lockdown 

 

33 λεπτά πριν, georgios_m said:

Και πλήρως να εξαφανιζόταν ο ιός, έχει συντελεστεί πλήγμα στην ψυχολογία. κάθε χειμώνα θα παίζει ένα προληπτικό lockdown (αν όχι υποχρεωτικό, οικειοθελές) και κάποιες αλλαγές στον τρόπο ζωής θα μείνουν μόνιμα, ειδικά όσες εξοικονομούν θέσεις εργασίας (εκπαιδευτικοί, υπάλληλοι γραφείου, πωλητές). ειδικά χειμώνα ξεχνάμε κάθε είδους μαζική κοινωνική εκδήλωση (καφενεία, ταβέρνες, θέατρα κλπ).

Ψυχραιμία. Η κατάσταση είναι πολύ περισσότερο προβλέψιμη από ότι νομίζετε.

Η συγκεκριμένη κατάσταση έχει δημιουργηθεί καθαρά επειδή ο ιός είναι νέος και μόνο το γεγονός ότι δε θα είναι νέος του χρόνου (και κυρίως σε ~3 μήνες) κάνει αυτόματα τη σημασία του πολύ μικρότερη έως και μηδαμινή σε πολλές περιπτώσεις.

[apostolos9]

3 ώρες πριν, CivRun said:

Έγω ξέρω πως αν τελικά τα πάρουμε, τεράσιο respect στον ίκαρο γιατί είναι ο μόνος (νομίζω) που τόσο καιρό είναι αισιόδοξος πάνω στο θέμα.

ποιόν Ίκαρο ρε φίλε???(χωρίς παρεξήγηση) Οι δικηγόροι κ οι σύλλογοι τους θα αξίζουν τα respect αν τα πάρουμε. Μη σου πω να πληρώσουμε κ 2-3 μήνες συνδρομή στους συλλόγους τους αντι για το ΤΕΕ. Ως κ ο μούκας ο Τσίπρας ( Πολ. Μηχ. ) με τους δικηγόρους έκανε τηλεδιάσκεψη..!!!Για τους τεμπελαράδες-κομματόσκυλα του ΤΕΕ να μην αρχίσω...

 

[Tasos P]

Just now, curzondax said:

 

Ψυχραιμία. Η κατάσταση είναι πολύ περισσότερο προβλέψιμη από ότι νομίζετε.

Η συγκεκριμένη κατάσταση έχει δημιουργηθεί καθαρά επειδή ο ιός είναι νέος και μόνο το γεγονός ότι δε θα είναι νέος του χρόνου (και κυρίως σε ~3 μήνες) κάνει αυτόματα τη σημασία του πολύ μικρότερη έως και μηδαμινή σε πολλές περιπτώσεις.

αγαπητέ, αν δεν βρεθεί εμβόλιο δεν αλλάζει τίποτα,

παλιός/νέος δεν έχει σημασία, σημασία έχει αν υπάρχει εμβόλιο να μην τον κολλάς.

και πλήγμα στην ψυχολογία υπάρχει και θα υπάρχει, όπως λέει ο συνάδελφος, γιατί υπάρχουν πολλοί νεκροί

Είναι όπως με τον πόλεμο, όσοι τον έζησαν είχαν φοβία για πολλά χρόνια. 

[curzondax]

13 λεπτά πριν, Tasos P said:

αγαπητέ, αν δεν βρεθεί εμβόλιο δεν αλλάζει τίποτα,

παλιός/νέος δεν έχει σημασία, σημασία έχει αν υπάρχει εμβόλιο να μην τον κολλάς.

και πλήγμα στην ψυχολογία υπάρχει και θα υπάρχει, όπως λέει ο συνάδελφος, γιατί υπάρχουν πολλοί νεκροί

Είναι όπως με τον πόλεμο, όσοι τον έζησαν είχαν φοβία για πολλά χρόνια. 

Ακόμα και στη θεωρητική περίπτωση που δεν υπάρχει εμβόλιο ξεχνάς ότι όσο παλαιότερος είναι ένας ιός τόσο μικρότερη η σημασία του λόγω της ανοσίας που έχουν (και στο να τον μεταδώσουν) όσοι τον είχαν κολλήσει ήδη (η ανοσία τέτοιου τύπου κρατάει τουλάχιστον 2-3 χρόνια).

Εμβόλιο πάντως το πιθανότερο είναι να υπάρχει το φθινόπωρο ή έστω το χειμώνα διότι το 100% του πλανήτη είναι στην ίδια προσπάθεια χωρίς να υπολογίζει γραφειοκρατικά εμπόδια (έστω και αν δεν είναι τελειοποιημένο).

Επίσης κάθε βδομάδα τα φάρμακα και θεραπείες που ήδη υπάρχουν τελειοποιούνται.

Edited Μάρτιος 29 , 2020 by curzondax

[sof2]

Άκουσα αλλά σε δελτίο ότι θα δοθεί επίδομα με εισοδηματικά κριτήρια αναφέροντας μόνο τους δικηγόρους στα εισοδηματικά κριτήρια. Ελπίζω να είναι αλήθεια όμως τα εισοδηματικά κριτήρια να είναι 20000 ευρώ όχι κατώτερο.Αν και για μένα αν και δεν υπάρχει χρόνος δεν πρέπει να είναι τα εισοδηματικά κριτήρια αλλά οι καταθεσεις. Δεν είναι δύσκολο να δουν πόσο έχει ο καθένας και να εμφανίζεται αυτόματα στην φορολογική δήλωση. Δεν αναφέρομαι σε μικρά ποσά ούτε σε νόμιμα αίτια καταθέσεων (πχ πωληση ακινητου, οικονομίας μιας ζωής κλπ) και σίγουρα όχι για μικροκαταθέσεις αν και σε κρισίμες ώρες που τείθεται θέμα διαβίωσης για κάποιους αν η οικονομία έχει θέμα μπορούν να τείθονται γενικά οι καταθέσεις ως ικανότητα κάποιου να ανταπεξέλθεί οικονομικά. Γιατί καλό θα ήταν να έχουμε αντίστοιχα μέτρα με άλλες χωρές που η βάση είναι δεν νοιάζει πόσα παίρνεις αφού τα έχασες στα δίνω...δυστυχώς απέχουμε πολύ από αυτό.

Αν όντως αληθεύει ότι θα δοθούν με εισοδηματικά κριτήρια είναι θετικό. Γιατί υπάρχει και ο άλλος κίνδυνος οι ελευθέροι επαγγελματίες έχουν την μόνιμη ταμπέλα της φοροδιαφυγής αλλά αν κάποιος βγάζει 5000 το χρόνο και δηλώνει τα 4000 κακώς δεν δηλώνει τα 1000 αλλά δεν είναι του παρόντος. 

 

Οι δικηγόροι έχουν αίτημα όχι αναστλής πληρωμων αλλά χάρισμα ασφαλιστικών εισφορών και είναι σωστό δεν δουλεύει κανείς για να πληρώνει εισφροές. Αλλά αν όχι χάρισμα η αναστολή να μην αφορά 4 μήνες και να απαγαρευτούν έναν χρόνο οι κατασχέσεις για ασφαλιστικές εισφορές που δημιουργήθηκαν αυτό το διάστημα ή τέλος πάντων κάτι σε λογική και χρήσιμη βάση το οποίο θα πρέπει νατο μελετήσουν και να το ορίσουν αλλά τουλάχιστον αν δεν προβλέπεται χάρισμα η αναστολή να αφορά ένα χρόνο με την έννοια ο κάθε επαγγελματίας μέσα σε αυτό το χρόνο να αρχίσει να υπολογίζει πως μπορεί σιγά σιγά να τις εξοφλεί. Ζητάνε επίσης 50% στο ρεύμα αν θυμάμαι. Νομίζω ότι και η ΔΕΗ θα έπρεπε να κάνει κάποια έκπτωση. Στους ιδιώτες επιβάλει το κράτος να εισπράξουν το 60% του ενοικίου τους..στην ΔΕΗ δεν μπορούν να πουν το ίδιο;

Edited Μάρτιος 29 , 2020 by sof2

[ikaros13]

Ξεκάθαρα ΟΧΙ. Αλλά τα εισοδηματικά κριτήρια περσινά άλλο τώρα.. Δεν σημαίνει ότι ο άλλος έχει καβάτζα η ότι φέτος τα πήγε το ίδιο καλά.. 
Η ΔΕΗ για οικιακους πελάτες έχει αφαιρέσει το πάγιο και δίνει 5€ έκπτωση για λογαριασμούς e-bill. Τώρα αν για γραφεία ισχύει κάτι άλλο δεν ξέρω..

[Pavlos33]

Επειδή από χθες βλέπω απόψεις που σιγοντάρουν τρικλοποδίες για να μην  πάρουμε όλοι ανεξαιρέτως οι ελεύθεροι επαγγελματίες μηχανικοί και μισθωτοί μηχανικοί του ιδιωτικού τομέα το βοήθημα των 800 Ευρώ θα πρότεινα να μας ενημερώνουν οι έχοντες την άποψη αυτή αν ζουν με τα πενιχρά χρήματα που δίνει το ελεύθερο επάγγελμα ή έχουν άλλους πόρους εισοδήματος (ενοίκια, εμπορικές δραστηριότητες κλπ) και απλώς κάνουν την κριτική και τον σχολιασμό τους. Αυτές οι απόψεις την παρούσα χρονική στιγμή δεν βοηθάνε. Τι πάει να πει εισοδηματικά κριτήρια,. καταθέσεις, έκδοση ΑΠΥ, ΤΠΥ και δεν ξέρω και γω τι άλλο. Στους υπαλλήλους με την ίδια λογική θα έπρεπε να δουν αν κάποιος έπαιρνε μισθό 650 Ε/μήνα να μην πάρει τα 800 Ευρώ ή αν έχει 5.000 Ευρώ στην τράπεζα να μην τα πάρει? Προφανώς και όχι!

Τι κάθεστε και λέτε δεξιά και αριστερά. Διαβάζουν και μη μηχανικοί που δεν έχουν ιδέα τι οικονομικά ζόρια τραβάει η πλειοψηφία των ελ. επαγγελματιών ενώ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης βλέπετε την άποψη που εσφαλμένα έχει διαμορφώσει η κοινωνία για το επάγγελμά μας, θεωρώντας μας πλούσιους, απατεώνες και ότι κακό χαρακτηρισμό τους έρχετε. Ο σκοπός μας στην παρούσα φάση πρέπει να είναι να πάρουν όλοι ανεξαιρέτως οι συνάδελφοι το βοήθημα έκτακτης ανάγκης. Δεν το ζητιανεύουμε. Το δικαιούμαστε. Επιπλέον θυμίζω ότι δίνουμε επί σειρά ετών 120 Ευρώ το χρόνο ο καθένα μας (με πόνο) υπέρ ΟΑΕΔ.

Αν στην παραπάνω παροχή δοθούν και σε ένα ελάχιστο ποσοστό τα 800 Ευρώ σε μηχανικούς που δεν τα έχουν ανάγκη δεν θα καθίσουμε να ψάξουμε ψύλλους στα άχυρα. Αν δεν τα έχουν ανάγκη ας αγοράσουν φόρμες και γάντια και ας τα στείλουν σε ένα νοσοκομείο να βοηθήσουν εκεί. 

Να συνέλθουμε. Δεν είναι ο καιρός για εκ του ασφαλούς κοινωνική δικαιοσύνη όταν θα πάρει το βοήθημα σχεδόν (ίσως και όλοι) κάθε εργαζόμενος και κάθε επαγγελματίας.

800 Ευρώ για όλους τους ελεύθερους επαγγελματίες και μισθωτούς μηχανικούς. Τελεία και παύλα!

[Sw0rdf1sh]

Παιδια ψυχραιμια. Που ελεγε και ο αειμνηστος Λουκι. 

1. Ολοι τα εχουν βαλει με τα επιμελητηρια και τους φορεις. Οι φορεις πιεζουν και το κρατος θεσμοθετει. 

2. Σ αυτη τη χωρα ισχυει το φωναζε φωναζε ή εκβιαζε και ολο και κατι θα παρεις. Οι γιατροι εκβιασαν οτι θα κλεισουν τα ιατρεια οι δικηγοροι οτι θα απεχουν απο το δημοσιο και δε θα κινειται τιποτα. 

3. Να βρουμε τι μεσα πιεσης εχουμε πρωτα. Οι γιατροι εχουν το καταρρακωμενο συστημα υγειας. Οι δικηγοροι τις υποθεσεις του δημοσιου. 

4. Εντοπιζουμε τα προβληματα. Υπηρξε αδικια. Θελουμε ιση μεταχειριση. 

5. Επιλογη μεσου πιεσης. 

6. Πληρης συμπορευση. Οχι ο καθενας μονος του. Δε μπορω να βλεπω copy-paste το ιδιο κειμενο κατα τεε σε ολες τις ομαδες. Δεν ειναι ωρα για αντιπολιτευση. Προτεινουμε. Πιεζουμε. Ξερετε τη πιεση ειναι να δουν 15 παραταξεις σε κοινη γραμμη την ωρα που θα μιλαει ο προεδρος. Συνεννοηση στην διοικουσα του κεντρικου. Μετα του τα χωνετε αν θελετε. 

7. Τελειωνουμε με αυτη την καραμελα οτι οι μηχανικοι και δικηγοροι εχουν και τους περισσευουν. Εχει ευθυνη και το κρατος για το πως καταντησαμε. Εχουμε και εμεις. 

 

ΥΓ: θυμαμαι με την καταργηση των αμοιβων που τα ειχαν βαλει παλι ολοι με το ΤΕΕ. Δε θα κανουμε τα ιδια. Ειδαμε πως καταληξαμε. 

[savvas]

8 λεπτά πριν, Pavlos33 said:

Επειδή από χθες βλέπω απόψεις που σιγοντάρουν τρικλοποδίες για να μην  πάρουμε όλοι ανεξαιρέτως οι ελεύθεροι επαγγελματίες μηχανικοί και μισθωτοί μηχανικοί του ιδιωτικού τομέα το βοήθημα των 800 Ευρώ θα πρότεινα να μας ενημερώνουν οι έχοντες την άποψη αυτή αν ζουν με τα πενιχρά χρήματα που δίνει το ελεύθερο επάγγελμα ή έχουν άλλους πόρους εισοδήματος (ενοίκια, εμπορικές δραστηριότητες κλπ) και απλώς κάνουν την κριτική και τον σχολιασμό τους. Αυτές οι απόψεις την παρούσα χρονική στιγμή δεν βοηθάνε. Τι πάει να πει εισοδηματικά κριτήρια,. καταθέσεις, έκδοση ΑΠΥ, ΤΠΥ και δεν ξέρω και γω τι άλλο. Στους υπαλλήλους με την ίδια λογική θα έπρεπε να δουν αν κάποιος έπαιρνε μισθό 650 Ε/μήνα να μην πάρει τα 800 Ευρώ ή αν έχει 5.000 Ευρώ στην τράπεζα να μην τα πάρει? Προφανώς και όχι!

Τι κάθεστε και λέτε δεξιά και αριστερά. Διαβάζουν και μη μηχανικοί που δεν έχουν ιδέα τι οικονομικά ζόρια τραβάει η πλειοψηφία των ελ. επαγγελματιών ενώ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης βλέπετε την άποψη που εσφαλμένα έχει διαμορφώσει η κοινωνία για το επάγγελμά μας, θεωρώντας μας πλούσιους, απατεώνες και ότι κακό χαρακτηρισμό τους έρχετε. Ο σκοπός μας στην παρούσα φάση πρέπει να είναι να πάρουν όλοι ανεξαιρέτως οι συνάδελφοι το βοήθημα έκτακτης ανάγκης. Δεν το ζητιανεύουμε. Το δικαιούμαστε. Επιπλέον θυμίζω ότι δίνουμε επί σειρά ετών 120 Ευρώ το χρόνο ο καθένα μας (με πόνο) υπέρ ΟΑΕΔ.

Αν στην παραπάνω παροχή δοθούν και σε ένα ελάχιστο ποσοστό τα 800 Ευρώ σε μηχανικούς που δεν τα έχουν ανάγκη δεν θα καθίσουμε να ψάξουμε ψύλλους στα άχυρα. Αν δεν τα έχουν ανάγκη ας αγοράσουν φόρμες και γάντια και ας τα στείλουν σε ένα νοσοκομείο να βοηθήσουν εκεί. 

Να συνέλθουμε. Δεν είναι ο καιρός για εκ του ασφαλούς κοινωνική δικαιοσύνη όταν θα πάρει το βοήθημα σχεδόν (ίσως και όλοι) κάθε εργαζόμενος και κάθε επαγγελματίας.

800 Ευρώ για όλους τους ελεύθερους επαγγελματίες και μισθωτούς μηχανικούς. Τελεία και παύλα!

το παραθέτω για να ξαναδιαβαστεί από τους συναδέλφους!  Πες τα @Pavlos33!!! 

[steve aris]

Συντάσσομαι απόλυτα με τον pavlos33. Σε προηγούμενη παρέμβαση μου έγραψα το ίδιο. Σε κάθε είδους λύση-κατηγοριοποίηση θα υπάρξουν αδικημένοι. Ούτε νομίζω ότι υπάρχει χρόνος ώστε να εντοπιστούν οι μη έχοντες καταθέσεις, οι έχοντες χαμηλό Ε3, οι μη έχοντες Ε2 κ.ο.κ.

Με πολλή συναδελφικότητα θα ήθελα να πω ότι είναι προσβολή για όλους τους συναδέλφους που αντιδρούν δικαίως στην αδράνεια ΤΕΕ απέναντι στην μεθόδευση που επιχειρήθηκε από την κυβέρνηση (μου είναι αδιάφορο το χρώμα της), να υπάρχουν χαρακτηρισμοί όπως copy-paste (επειδή τα λεκτικά των αντιδράσεων μπορεί να μοιάζουν) και αντιπολίτευση.

Η δίκαιη πίκρα χιλιάδων μηχανικών είναι αντιπολίτευση?

Δεν έχουμε όλοι προσβάσεις στα υψηλά όργανα του ΤΕΕ, ούτε μένουμε όλοι στην Αθήνα.

Το πληκτρολόγιο -όταν χρησιμοποιείται με σύνεση και τεκμηρίωση- είναι σωστό και τίμιο όπλο......................