Εκ νέου εξετάσεις πιστοποίησης για τους Ενεργειακούς Επιθεωρητές & Σύσταση Μητρώου Ελεγκτών εκδοθέντων ΠΕΑ

[Inzaghi]

@ΒΑΣΙΛΗΣ Κ.

Νιώθω μεγάλη ντροπή που ολοκλήρωσα μόνος μου, χωρίς τη συμβολή "πιστοποιημένου" ενεργειακού επιθεωρητή, αυτήν την τόσο απαιτητική εργασία. Αύριο κιόλας θα πάω να την παραδώσω για να απολαύσω την αγοραστική δύναμη που θα μου προσφέρουν τα 20€ της αμοιβής μου 😁

@spir

Τι να σχολιάσω σε άνθρωπο που εξισώνει, "χάριν παραδείγματος" το ΠΕΑ με τη στατική μελέτη... Είναι στιγμές που και τα λόγια χάνουν την αξία τους.

 

[sdim]

Το ΠΕΑ με την στατική μελέτη τα έχουν εξισώσει πολλοί.

Περνάνε την κάτοψη στο λογισμικό και πατάνε το κουμπί για επίλυση. Λίγοι γνωρίζουν τι υπολογισμοί γίνονται από πίσω.

[Konstantinos IB]

7 ώρες πριν, loser said:

Konstantine

Αλλά να αφήσει τον κάθε άσχετο  που έχει  κονέ  να ασχημονεί, πανώ στην ενεργειακή επιθεώρηση :;  

άλλωστε  ένας καλός παίκτης που έχει κάνει 300 κατ ελάχιστον επιθεωρήσεις...τι  πρόβλημα θα  έχει  να  ξεδιπλώσει το  ταλέντο  του  και στις εξετάσεις ; 

...το δευτερο θεμα  είναι  η  φερουσα ικανοτητα των κατασκευων εναντι  σεισμου πριν αναβαθμιστουν  ενεργειακα  ,

για  σκεψου  τοδιπλά  ενεργειακα  προβλήματα  η  Ελλαδα  σε  σχεση  με  τις  βορειες χωρες  που  εχουν  μονο  την ενεργειακη  αναβαθμιση σαν  κυριο  θεμα  τους.

Φίλε loser. 

Διάβασε το αμέσως προηγούμενο post που έστειλα με τα δύο ΠΕΑ. Κάποιος από τους δυο μας έκανε λάθος. Ακόμη και αν το έχω κάνει εγώ, πρέπει να υπάρξουν κάποιες συνέπειες ρε αδερφέ. 1) Πολλαπλά λάθη; Ηλεκτρονική επίπληξη. 2) Συνεχίζεις; Πρόστιμο. 3) Το παράκανες; Αφαίρεση αδείας, σεμινάρια με δικά σου έξοδα και εξετάσεις. Οι υπόλοιποι γιατί να περάσουν από εξετάσεις φίλε μου; Φταίνε σε κάτι; Δουλειά δεν είχε ο δι@ολος και γ...τα παιδιά του.

Οι ευρωπαϊκές χώρες δεν είναι όλες το ίδιο. Έχουν πάρα πολλά προβλήματα με ενεργοβόρα κτίρια διότι εκεί θα βρεις κατοικήσιμα κτίρια από το 1850! 30m2 χωρίς μονώσεις, κεντρική θέρμανση κλπ, και ζέστη με ηλεκτρικό καλοριφέρ, ή αερόθερμο! Το θέμα είναι ότι οι βόρειες χώρες (Γερμανία, Αυστρία, Δανία) που ηγούνται της ενεργειακής πολιτικής της Ε.Ε, κάνουν αναβαθμίσεις και σχεδιασμούς κτιρίων, με αντίπαλο μόνο τον χειμώνα. Εμείς και η Κύπρος, εδώ στο νοτιότερο άκρο της Ευρώπης, έχουμε διπλό αντίπαλο. Και το θέμα είναι ότι οι αναβαθμίσεις που να ανταποκρίνονται καλά και στις δύο περιπτώσεις είναι πανάκριβες. Εδώ σχεδιάζουμε κτίρια ε.κ. Β+ με "ενεργειακά γιουρούσια" και όχι με πραγματικές συνθήκες άνεσης. Γι' αυτό λέω ότι πρέπει να σοβαρευτούμε και να αλλάξει ο ΚΕΝΑΚ ριζικά.

Και τώρα που ηρέμησαν τα trol να πούμε και μερικά πράγματα με τους υπόλοιπους.

1) Η ενεργειακή επιθεώρηση κτιρίων είναι νόμος του κράτους που εργαλειοποιείται στα χέρια του κάθε μηχανικού με επεξηγήσεις και υποχρεωτικές υποδείξεις ΤΟΤΕΕ. Όποιος τα γνωρίζει αυτά και τα εφαρμόζει σωστά, μπορεί να είναι ενεργειακός επιθεωρητής. Όποιος δεν τα γνωρίζει δεν μπορεί να είναι, είτε έχει σπουδάσει μηχανολόγος, είτε πληροφορικάριος. Τα προγράμματα σπουδών, η εντροπία, οι υπερηχητικές ροές και η "βαθιά γνώση" της μετάδοσης θερμότητας δεν έχουν καμία σχέση με το ζητούμενο.

2) Υπάρχουν επιθεωρητές που κάνουν 5 ΠΕΑ της ημέρα; Σαφώς. Και μάλιστα  με πιθανότητες λάθους σχεδόν μηδενικές. Ένα τεχνικό γραφείο με 15 συνεργάτες, εκ των οποίων οι 8 εκ περιτροπής φτιάχνουν, ανάμεσα στα άλλα, 1 ΠΕΑ κάθε δύο μέρες, μπορούν να προσθέτουν στην άδεια του ιδιοκτήτη 4 ΠΕΑ την ημέρα. Και μη μου πείτε ότι δεν γίνεται...Ίσα ίσα επειδή το ΥΠΕΚΑ γνωρίζει, στοχοποιεί και ψάχνει αυτούς τους επιθεωρητές, περισσότερο από οποιονδήποτε άλλον.

3) Δεν είναι σωστό να λέμε ότι αν κάνουμε λάθος σε ένα ΠΕΑ και τι έγινε. Δεν είπαμε να πάρουμε κεφάλια, αλλά δεν είναι αυτή υπεύθυνη αντίληψη επιστήμονα. Πρέπει να έχουμε την ίδια ευθύνη και προσοχή ακόμη και αν εκδίδουμε ΠΕΑ σε 45 m2 διαμέρισμα.

Edited Απρίλιος 23 , 2020 by Konstantinos IB

[nick_61]

42 λεπτά πριν, Konstantinos IB said:

Φίλε loser. 

Διάβασε το αμέσως προηγούμενο post που έστειλα με τα δύο ΠΕΑ. Κάποιος από τους δυο μας έκανε λάθος. Ακόμη και αν το έχω κάνει εγώ, πρέπει να υπάρξουν κάποιες συνέπειες ρε αδερφέ. 1) Πολλαπλά λάθη; Ηλεκτρονική επίπληξη. 2) Συνεχίζεις; Πρόστιμο. 3) Το παράκανες; Αφαίρεση αδείας, σεμινάρια με δικά σου έξοδα και εξετάσεις. Οι υπόλοιποι γιατί να περάσουν από εξετάσεις φίλε μου; Φταίνε σε κάτι; Δουλειά δεν είχε ο δι@ολος και γ...τα παιδιά του.

Οι ευρωπαϊκές χώρες δεν είναι όλες το ίδιο. Έχουν πάρα πολλά προβλήματα με ενεργοβόρα κτίρια διότι εκεί θα βρεις κατοικήσιμα κτίρια από το 1850! 30m2 χωρίς μονώσεις, κεντρική θέρμανση κλπ, και ζέστη με ηλεκτρικό καλοριφέρ, ή αερόθερμο! Το θέμα είναι ότι οι βόρειες χώρες (Γερμανία, Αυστρία, Δανία) που ηγούνται της ενεργειακής πολιτικής της Ε.Ε, κάνουν αναβαθμίσεις και σχεδιασμούς κτιρίων, με αντίπαλο μόνο τον χειμώνα. Εμείς και η Κύπρος, εδώ στο νοτιότερο άκρο της Ευρώπης, έχουμε διπλό αντίπαλο. Και το θέμα είναι ότι οι αναβαθμίσεις που να ανταποκρίνονται καλά και στις δύο περιπτώσεις είναι πανάκριβες. Εδώ σχεδιάζουμε κτίρια ε.κ. Β+ με "ενεργειακά γιουρούσια" και όχι με πραγματικές συνθήκες άνεσης. Γι' αυτό λέω ότι πρέπει να σοβαρευτούμε και να αλλάξει ο ΚΕΝΑΚ ριζικά.

Και τώρα που ηρέμησαν τα trol να πούμε και μερικά πράγματα με τους υπόλοιπους.

1) Η ενεργειακή επιθεώρηση κτιρίων είναι νόμος του κράτους που εργαλειοποιείται στα χέρια του κάθε μηχανικού με επεξηγήσεις και υποχρεωτικές υποδείξεις ΤΟΤΕΕ. Όποιος τα γνωρίζει αυτά και τα εφαρμόζει σωστά, μπορεί να είναι ενεργειακός επιθεωρητής. Όποιος δεν τα γνωρίζει δεν μπορεί να είναι, είτε έχει σπουδάσει μηχανολόγος, είτε πληροφορικάριος. Τα προγράμματα σπουδών, η εντροπία, οι υπερηχητικές ροές και η "βαθιά γνώση" της μετάδοσης θερμότητας δεν έχουν καμία σχέση με το ζητούμενο.

2) Υπάρχουν επιθεωρητές που κάνουν 5 ΠΕΑ της ημέρα; Σαφώς. Και μάλιστα  με πιθανότητες λάθους σχεδόν μηδενικές. Ένα τεχνικό γραφείο με 15 συνεργάτες, εκ των οποίων οι 8 εκ περιτροπής φτιάχνουν, ανάμεσα στα άλλα, 1 ΠΕΑ κάθε δύο μέρες, μπορούν να προσθέτουν στην άδεια του ιδιοκτήτη 4 ΠΕΑ την ημέρα. Και μη μου πείτε ότι δεν γίνεται...Ίσα ίσα επειδή το ΥΠΕΚΑ γνωρίζει, στοχοποιεί και ψάχνει αυτούς τους επιθεωρητές, περισσότερο από οποιονδήποτε άλλον.

3) Δεν είναι σωστό να λέμε ότι αν κάνουμε λάθος σε ένα ΠΕΑ και τι έγινε. Δεν είπαμε να πάρουμε κεφάλια, αλλά δεν είναι αυτή υπεύθυνη αντίληψη επιστήμονα. Πρέπει να έχουμε την ίδια ευθύνη και προσοχή ακόμη και αν εκδίδουμε ΠΕΑ σε 45 m2 διαμέρισμα.

Συμφωνώ απολύτως

[Inzaghi]

11 ώρες πριν, sdim said:

Το ΠΕΑ με την στατική μελέτη τα έχουν εξισώσει πολλοί.

Περνάνε την κάτοψη στο λογισμικό και πατάνε το κουμπί για επίλυση. Λίγοι γνωρίζουν τι υπολογισμοί γίνονται από πίσω.

Είναι τελείως διαφορετικές και οι επιπτώσεις ενός σφάλματος στην εκπόνηση ενός ΠΕΑ και μιας στατικής μελέτης.

Είναι εντελώς διαφορετικές και οι προκύπτουσες ευθύνες.

Δεν είναι μόνο το θέμα της αντιμετώπισης της δουλειάς αυτής καθεαυτής. Δύο παντελώς ανόμοια μεταξύ τους αντικείμενα, σε κάθε τομέα, το μοναδικό κοινό που έχουν είναι ότι μπορούν να εκπονηθούν από τον ίδιο άνθρωπο, αν αυτός είναι ΠΜ. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες...

[savvas]

έχω τρελαθεί να κλαίω με τα ζωντανά που ξεπετάχθηκαν μόλις κούνησα τα χόρτα!  Καλά, υπάρχει κάποιος που θα υποστηρίξει σοβαρά ότι η μηχανή πίσω από το interface του buildingcert (ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ) είναι κάτι παραπάνω από ένα χονδροειδέστατο λογισμικό προσομοίωσης ενεργειακής απόδοσης, το οποίο λειτουργεί ως "μαύρο κουτί" (μη μιλήσουμε για ανοικτούς κώδικες κλπ) και βάσει ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΩΝ υποθέσεων και εκτιμήσεων που παρατίθενται στις ΤΟΤΕΕ βγάζει ένα αριθμητικό αποτέλεσμα, μπροστά στο οποίο θέλετε να μένουμε εκστατικοί?  Μήπως να προτείνουμε τη δημιουργία εξειδικευμένης κατεύθυνσης σπουδών κα σχετικής έδρας στο MIT?

Για να "ξεφύγει" 2 κλάσεις η ενεργειακή επίθεώρηση λ.χ. της γκαρσονιέρας του @Inzaghi (btw ρε φίλε, αν και αρειανός, έγραψες με το post) πρέπει να βάλεις στη θέση του λέβητα αερίου ένα θερμαινόμενο κάθισμα τουαλέτας (συνυπολογίζοντας τις απώλειες από θερμογέφυρες στα όρια καθίσματος/χρήστη) με καύσιμο πυρηνικά απόβλητα!

Δεν μπλέκουμε τις ΜΕΑ με τα ΠΕΑ, όμως η οποιαδήποτε σύγκριση στατικών με τα ΠΕΑ (Α'/Β') απλά βγάζει γέλιο συνάδελφοι.

Στους πρόθυμους να συμμετέχουν σε δια βίου εξετάσεις (ποιος μίλησε για σοβαρή επιμόρφωση -όχι voucherίστικη) απλά να πω ότι όλοι έχουμε το δικαίωμα να  αυτοπροσδιοριζόμαστε ως μηχανικοί, επαγγελματίες, άνθρωποι και κατ' επέκταση συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.  E, και;

Με το συμπάθειο

[spir]

19 ώρες πριν, sdim said:

Το ΠΕΑ με την στατική μελέτη τα έχουν εξισώσει πολλοί.

Περνάνε την κάτοψη στο λογισμικό και πατάνε το κουμπί για επίλυση. Λίγοι γνωρίζουν τι υπολογισμοί γίνονται από πίσω.

Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε...

[Faethon11]

Εντάξει σίγουρα υπάρχουν κάποιοι που νομίζουν πως είναι το ίδιο με το να βάλεις το φαγητό στον φούρνο και να πατήσεις το κουμπί, μόνο που όσον αφορά την στατική μελέτη είναι μικροκυμάτων...... Αντίθετα με τον κλασσικό φούρνο που μπορεί είτε να βγει άψητο είτε να καεί, στον μικροκυμάτων μπορεί να εκραγεί!!!!!

 

[loser]

21 ώρες πριν, savvas said:

έχω τρελαθεί να κλαίω με τα ζωντανά που ξεπετάχθηκαν μόλις κούνησα τα χόρτα!  Καλά, υπάρχει κάποιος που θα υποστηρίξει σοβαρά ότι η μηχανή πίσω από το interface του buildingcert (ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ) είναι κάτι παραπάνω από ένα χονδροειδέστατο λογισμικό προσομοίωσης ενεργειακής απόδοσης, το οποίο λειτουργεί ως "μαύρο κουτί" (μη μιλήσουμε για ανοικτούς κώδικες κλπ) και βάσει ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΩΝ υποθέσεων και εκτιμήσεων που παρατίθενται στις ΤΟΤΕΕ βγάζει ένα αριθμητικό αποτέλεσμα, μπροστά στο οποίο θέλετε να μένουμε εκστατικοί?  Μήπως να προτείνουμε τη δημιουργία εξειδικευμένης κατεύθυνσης σπουδών κα σχετικής έδρας στο MIT?

Για να "ξεφύγει" 2 κλάσεις η ενεργειακή επίθεώρηση λ.χ. της γκαρσονιέρας του @Inzaghi (btw ρε φίλε, αν και αρειανός, έγραψες με το post) πρέπει να βάλεις στη θέση του λέβητα αερίου ένα θερμαινόμενο κάθισμα τουαλέτας (συνυπολογίζοντας τις απώλειες από θερμογέφυρες στα όρια καθίσματος/χρήστη) με καύσιμο πυρηνικά απόβλητα!

Δεν μπλέκουμε τις ΜΕΑ με τα ΠΕΑ, όμως η οποιαδήποτε σύγκριση στατικών με τα ΠΕΑ (Α'/Β') απλά βγάζει γέλιο συνάδελφοι.

Στους πρόθυμους να συμμετέχουν σε δια βίου εξετάσεις (ποιος μίλησε για σοβαρή επιμόρφωση -όχι voucherίστικη) απλά να πω ότι όλοι έχουμε το δικαίωμα να  αυτοπροσδιοριζόμαστε ως μηχανικοί, επαγγελματίες, άνθρωποι και κατ' επέκταση συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.  E, και;

Με το συμπάθειο

Μαυρο  κουτι  το  βλεπεις  ΕΣΥ  πίσω  του  κρυβεται  ενα EN  15***  και  αν  το  διαβασεις  και  το  εργαλοποιησεις  θα  μαθεις  τι  κρυβετε  απο  πίσω του

προφανως  δεν  μπηκες ποτε  στον κοπο  να ασχοληθεις. 

 

[zxgr]

Με πάμπολλα λάθη στην εφαρμογή του ΕΝ και επί της αρχής και σε επίπεδο μαθηματικών υπολογισμών, εξού και οι αναρίθμητες ενημερώσεις και πατσαρισματα του λογισμικού.

Οι τρεις πρώτες γενιές ΠΕΑ είναι για πέταμα ασχέτως της δυνατότητας του μηχανικού