Ανοιχτό το ενδεχόμενο να δοθεί παράταση στις δηλώσεις για τα αδήλωτα τετραγωνικά

[Vasili]

Τι άλλαξε ? Από τέλος Απριλίου μέχρι και μέσα Ιουνίου υπήρξε πληθώρα δημοσιευμάτων για απολύτως σίγουρη τετράμηνη παράταση (μέχρι 31/10) και συζητούσαν αν αυτή γίνει εξάμηνη (31/12). Ήμασταν εν μέσω πανδημίας και περιορισμού μετακινήσεων, με όλα τα άγχη για το τι θα γίνει στο μέλλον και πόσο θα επηρεάσει την οικονομική κατάσταση αυτό που περνάμε και τώρα όλα καλά? Το ΤΕΕ θα πρέπει να πιέσει προς αυτή την κατεύθυνση άμεσα. Είναι απολύτως απαραίτητο.

Η κατηγορία 5 (μεγάλα ή "βαριά" αυθαίρετα όπως λένε στις τηλεοράσεις) εμπεριέχει μια σειρά από υποπεριπτώσεις που δεν είναι δυνατό να τις γνωρίζει ένας ιδιοκτήτης. Μόνο η μη ύπαρξη οικοδομικής άδειας είναι σαφής για έναν ιδιοκτήτη. Όλες οι άλλες υποπεριπτώσεις πρέπει να ελεγχθούν από μηχανικό. Επομένως σίγουρα υπάρχουν πάρα πάρα πολλά κατηγορίας 5 ακίνητα. Αυτά θα μείνουν στον αέρα; 

Γνωρίζουμε όλοι πως η ρύθμιση αυθαιρέτων δεν έχει περιβαλλοντικό χαρακτήρα αλλά εισπρακτικό. Το ουσιαστικότερο όμως θα ήταν να έχει πληροφοριακό - δηλαδή την ορθή καταγραφή του κτισμένου περιβάλλοντος. Η σύνδεση της τακτοποίησης με μελλοντικές άδειες και δικαιοπραξίες τέθηκε από τους νομοθέτες ώστε να εξαναγκάσει τους ιδιοκτήτες να την κάνουν. Αυτή όμως η διασύνδεση μπορεί να προκαλέσει μεγάλο μπλέξιμο και πάγωμα ενδεχόμενων δικαιοπραξιών και αδειοδοτήσεων μελλοντικά. Επομένως πιο πρόσφορο θα ήταν να λειτουργεί ο νόμος διαρκώς μέχρι να τακτοποιηθούν όλα.

Το άλλο κομμάτι που αφορά το κλείσιμο των φακέλων των δηλώσεων δεν επηρεάζει σε τίποτα τις οικονομικές απολαβές του κράτους παρά μόνο τον τεχνικό κόσμο που ήδη είναι πιεσμένος με πληθώρα υποχρεώσεων και αμοιβές για γέλια και κλάματα. Επομένως και εδώ το κλείσιμο των φακέλων θα μπορούσε να γίνει μέχρι τη σύνταξη της ταυτότητας για το κτίσμα. 

 

Edited Ιούνιος 22 , 2020 by Vasili

[curzondax]

9 ώρες πριν, Vasili said:

Γνωρίζουμε όλοι πως η ρύθμιση αυθαιρέτων δεν έχει περιβαλλοντικό χαρακτήρα αλλά εισπρακτικό. Το ουσιαστικότερο όμως θα ήταν να έχει πληροφοριακό - δηλαδή την ορθή καταγραφή του κτισμένου περιβάλλοντος. Η σύνδεση της τακτοποίησης με μελλοντικές άδειες και δικαιοπραξίες τέθηκε από τους νομοθέτες ώστε να εξαναγκάσει τους ιδιοκτήτες να την κάνουν. Αυτή όμως η διασύνδεση μπορεί να προκαλέσει μεγάλο μπλέξιμο και πάγωμα ενδεχόμενων δικαιοπραξιών και αδειοδοτήσεων μελλοντικά. Επομένως πιο πρόσφορο θα ήταν να λειτουργεί ο νόμος διαρκώς μέχρι να τακτοποιηθούν όλα.

Δεν καταλαβαίνω γιατί βλέπεις μόνο λεφτά και καθόλου πολεοδομία (η αλήθεια είναι στη μέση). Από τη μία τιμωρείται το αυθαίρετο και εισπράττει το κράτος χρήμα. Από την άλλη δρα αποτρεπτικά για τα μελλοντικά αυθαίρετα (προφανώς) και ταυτόχρονα θα ήταν ακραίο να πάμε σε μαζικές κατεδαφίσεις τεράστιου μέρους της οικοδομής της Ελλάδας (λιγότερο προφανές αλλά πολύ λογικό).

[berti]

Το ΤΕΕ, τόσο κεντρικά όσο και σε περιφερειακό επίπεδο, είχαν κάνει αιτήματα παρατάσεων τον Απρίλιο, τώρα σιγή....Η κατηγορία 5 δεν μπορεί και δεν πρέπει να "κλείσει". Θα τιναχθεί η περιφέρεια στον αέρα, τα περισσότερα άνευ αδείας...

[Vasili]

14 ώρες πριν, curzondax said:

Δεν καταλαβαίνω γιατί βλέπεις μόνο λεφτά και καθόλου πολεοδομία (η αλήθεια είναι στη μέση). Από τη μία τιμωρείται το αυθαίρετο και εισπράττει το κράτος χρήμα. Από την άλλη δρα αποτρεπτικά για τα μελλοντικά αυθαίρετα (προφανώς) και ταυτόχρονα θα ήταν ακραίο να πάμε σε μαζικές κατεδαφίσεις τεράστιου μέρους της οικοδομής της Ελλάδας (λιγότερο προφανές αλλά πολύ λογικό).

Δε διαφωνώ με αυτό που σωστά αναφέρεις. Σχολιάζω πως η σύνδεση τακτοποίησης με δικαιοπραξίες και μελλοντικές άδειες τέθηκε ώστε να δημιουργηθεί απαίτηση ρύθμισης (και αφενός να υπάρξει μεγαλύτερη ροη τακτοποιήσεων και αφετέρου να ρυθμιστούν όλα κάποια στιγμή). Ομως αν κλείσει η κατηγορία 5 τότε δυστυχώς θα μπλοκάρουν παρά μα παρα πολλές περιπτώσεις. μόνο στατιστικά να το εκτιμήσουμε πρόκειται για εξαιρετικά  μεγάλο αριθμό ακινήτων. Η κατηγορία 5 δεν αφορά πάντα «βαριά» αυθαίρετα όπως αναφέρεται σε άσχετα μέσα και δεν είναι σαφής σε όλες τις υπόπεριπτώσεις της και ο ιδιοκτήτης δεν μπορεί να το γνώριζει. Ακόμη και ο μηχανικός θα πρέπει να κάνει αναλυτικό έλεγχο και μελέτη ωστε να το προσδιορίσει. Δε γίνεται με «μια μάτια». Επομένως οι ιδιοκτήτες δεν είναι σε θέση να γνωρίζουν εκ των προτέρων τι συμβαίνει. Δεν ειναι δηλαδή δήλωση κτηματολογίου που γνωρίζεις αν έχεις η δεν έχεις ακίνητο. Το έγραψα και πριν. Αν ο στόχος ειναι πολεοδομικός θα πρέπει να παραμείνουν ολα ανοιχτά μέχρι και την ταυτότητα κάθε κτιρίου. Αυτό είναι ένα ουσιαστικό ζήτημα το οποίο δε λύνεται με μικρές παρατάσεις κάθε τρεις και λίγο, ούτε με προσαυξήσεις προστίμων σε μια περίοδο ανέχειας. Το μεγαλύτερο κέρδος του κράτους θα ήταν η ορθή καταγραφή του κτισμένου περιβάλλοντος και αυτό δεν μπορεί να γίνει τρέχοντας. Πέρα από τα παραπάνω ζωτικοτατο για τους μηχανικούς είναι και το ζήτημα του κλεισίματος των φακέλων, που σύλλογοι όπως ο ΣΑΔΑΣ, έχει ζητήσει να μπορούν να κλείσουν μέχρι και τη σύνταξη της ταυτότητας κτιρίου.

Edited Ιούνιος 23 , 2020 by Vasili

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μια χαρούμενη και εύπεπτη ιστορία, για να ευθυμήσουμε.....

 

2011: Τότε απέκτησε τη δυνατότητα - ευκαιρία ο ιδιοκτήτης ακινήτου (αυθαίρετου) να πληρώσει και να ρυθμίσει την αυθαιρεσία του....

2020: Οσονούπω κατά πάσα πιθανότητα ολοκληρώνεται η δυνατότητα - ευκαιρία που του είχε παρασχεθεί πριν περίπου 10 ολόκληρα χρόνια....

Αν το έκανε, αν δηλαδή εκμεταλλεύθηκε την ευκαιρία που του δόθηκε, τι τελικώς είναι; Έξυπνος, κερδισμένος ή βλάκας και κόπανος που έχασε τα ωραία του τα ευρουδάκια;

Αν δεν το έκανε, τελικώς έπραξε σωστά, πονηρά ή την πάτησε;

Ισότητα! Δηλαδή, απέναντι στο νόμο είμαστε ίσοι! Δηλαδή, κι εγώ που το έκανα κι εσύ που δεν το έκανες.... Δηλαδή;

Eσείς τι πιστεύετε; Aν εσείς ήσασταν στη θέση του πως θα ενεργούσατε για το δικό σας σπίτι;

Mήπως έχει υποχρέωση η πολιτεία να τον "συγχωρέσει" γιατί δεν είχε το χρονικό περιθώριο να μάθει (ή να κατανοήσει) ότι, το σπίτι του είναι αυθαίρετο;

Μήπως απλώς είναι θέμα χρημάτων που δεν υπάρχουν ή δεν περισσεύουν;

Και τώρα Χαράλαμπε, τί πρέπει να γίνει;

 

[Guest]

Πρεπει να δωθει μια συνεχης δυνατοτητα να ρυθμιζονται οι αυθαιρεσιες, το προβλημα υπάρχει, δε γινεται να κανουμε οτι δεν το βλεπουμε. Αλλιως ας τα σταματησουν τελειως και να ενταχθουν οι τακτοποιησεις με μια διαδικασια στο e-adeies

[melissa]

Στους ιδιοκτήτες δόθηκε πάρα πολύς χρόνος και πολλά ερεθίσματα για να ενεργοποιηθούν και να καλέσουν μηχανικό. Φυσικά και οι παρατάσεις σε αυθαίρετα και δήμους θα εξακολουθήσουν να δίνονται ώσπου να λήξει η κορωνοκατάσταση στην χώρα, αλλά περισσότερος χρόνος νομίζω δεν πρέπει να δοθεί. Τα δέκα χρόνια είναι πολύς χρόνος για την εμπέδωση της πληροφορίας και τα πρόστιμα είναι αστεία σε σχέση με αυτά που ίσχυαν πρίν και με αυτά που θα ισχύουν μετά. Ήδη όλα αυτά τα χρόνια ο κύριος όγκος των τακτοποιήσεων αφορούσε μεταβιβάσεις. Αυτό σημαίνει ότι οι περισσότεροι ιδιοκτήτες δεν έχουν καμία διάθεση να υπαχθούν στον νόμο εκτός κι αν επιτακτική ανάγκη τους το επιβάλει. Το ότι η αποδοχή κληρονομιάς είναι εκτός της απαγόρευσης λειτούργησε τελικά ως αντικίνητρο για την υπαγωγή...

Θα υπάρχει και μετά η δυνατότητα συμμόρφωσης των αυθαιρέτων, αλλά θα είναι αρκετά -πάρα πολύ-  πιο ακριβή. Θα πρέπει να ενταχθεί στο άρθρο 94 με πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης, και καλό είναι να ενημερώνουμε για το ύψος του μελλοντικού προστίμου όσους ιδιοκτήτες είναι χαλαροί.

Βέβαια, δεν θα μπορούν να μεταβιβαστούν αυτά τα αυθαίρετα. Είναι ίσως αναγκαίο, αν παύσουν τις τακτοποιήσεις να συμπεριλάβουν και το άρθρο 94 στις εξαιρέσεις του άρθρου 82. Δεν ξέρω πόσο θα στέκει νομικά μια τέτοια προσθήκη στον νόμο, και πόσο ελκυστικό για τον αγοραστή θα είναι ένα ακίνητο με ετήσιο ενοίκιο στο κράτος... Ίσως πάλι σπάσουν την κατηγορία 5 σε "χωρίς" ή "με άδεια" και δίνουν την ευκαιρία στους δεύτερους να μπουν στην ρύθμιση με ακριβότερο πρόστιμο.

Δεν ανησυχώ, είμαι βέβαιη ότι η πατέντα θα βρεθεί γιατί οι μεταβιβάσεις δεν μπορούν να σταματήσουν.

[katrmp]

Παράταση εδώ και τώρα και μεγάλη!!! Μην τρελαθούμε, κάθε μέρα χάνεις την μπάλα που πρεπει να δώσεις. Λεφτα δεν υπάρχουν. Απο την στιγμή που έχει μπεί κόκκινη γραμμη στον 07/2011, η παράταση είναι επιβεβλημένη και μεγάλη!!!! Μόνο και μόνο επειδή άφησαν να διαρρει τόσο καιρό ότι λόγω κορωνοιου θα δωθει μεγάλη παράταση, αν δεν δοθει τουλάχιστον 4μηνη θα είναι κοροιδία. Δεν νομίζω να εξαπατησουν!

Edited Ιούνιος 23 , 2020 by katrmp

[Alsterwasser]

Για τα αυθαίρετα κατηγορίας 5 ξεχνάτε όλοι κάτι σημαντικό.....οσονούπω θα εφαρμοστεί η μεταφορά ή αγορά Σ.Δ. απο την τράπεζα γης....μάλλον στοχεύουν στο να πληρώσουν ακόμα πιο ακριβά τα αυθαίρετα όσοι εμπίπτουν σε αυτή την κατηγορία....εγω εκεί κατέληξα...

[melissa]

Η αγορά ΣΔ από την τράπεζα γης για οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση  προυποθέτει την ένταξη και ολοκλήρωση της τακτοποίησης. Για όσα είναι εκτός τακτοποίησης δεν υπάρχει (ακόμα) πρόβλεψη.