Παλιό προκάτ με ξύλινο σκελετό

[scn]

Συγγενής έχει προκάτ 60 τ.μ. του 1994 με ξύλινο σκελετό και επιφάνεια τοίχων από τσιμεντοσανίδα (ενδιάμεσα υπάρχει μονωτικό υλικό, άγνωστο τι). Εσωτερικά, σε όλους τους τοίχους του σπιτιού, έχουν ανοίξει οι ενώσεις ανάμεσα στις τσιμεντοσανίδες και υπάρχει ανάμεσα στις τσιμεντοσανίδες κενό από 1 ως 1,5 χιλ. Ως πιθανή αιτία υποψιάζομαι την παραμόρφωση του ξύλινου σκελετού, αλλά θα ήθελα να ακούσω και διαφορετικές απόψεις.

Αν η αιτία είναι αυτή που υποψιάζομαι,

α) Γνωρίζει κάποιος την πιθανή επικινδυνότητα;

β) Τι θα μπορούσε να γίνει ως διόρθωση ή έστω σταμάτημα της επέκτασης του προβλήματος;

γ) Αν δεν υπάρχει επικινδυνότητα και αν δεν υπάρξει αντιμετώπιση της αιτίας, αλλά γίνει μόνο κλείσιμο των ενώσεων των τσιμεντοσανίδων με τα κατάλληλα υλικά και βάψιμο, έχει κάποιος τη γνώση ή την εμπειρία για την πιθανή διάρκεια ζωής ενός τέτοιου "μπαλώματος". Δηλαδή, αυτή η οπτική "επισκευή", πόση περίπου διάρκεια ζωής έχει και μετά από πόσο χρόνο πιθανολογείται ότι θα ανοίξουν ξανά οι ενώσεις;

Edited Ιούνιος 24 , 2020 by scn

[Didonis]

11 λεπτά πριν, scn said:

.... Δηλαδή, αυτή η οπτική "επισκευή", πόση περίπου διάρκεια ζωής έχει και μετά από πόσο χρόνο πιθανολογείται ότι θα ανοίξουν ξανά οι ενώσεις;

Με το συμπάθιο μεν… αλλά χωρίς αυτοψία στο ακίνητο και γνώση τι πραγματικά έχει ΕΣΥ (ως μηχανικός) νομίζεις πως αυτό το ερώτημα μπορεί να έχει αξιόπιστη απάντηση? Έστω του 10%

 

Τέσπα….

Μη κάνεις μπαλώματα… θα σκάσουν.

Δεν έχει αν θα σκάσουν παρα μόνο το πότε

Κάλεσε συνάδερφο με σχετική εμπειρία να σας κατευθύνει. Ένα καλό γενικό «ρεκτιφιέ» λογικά το θέλει με βάση τα λεγόμενα σου….

Edited Ιούνιος 24 , 2020 by Didonis

[scn]

3 ώρες πριν, Didonis said:

Με το συμπάθιο μεν… αλλά χωρίς αυτοψία στο ακίνητο και γνώση τι πραγματικά έχει ΕΣΥ (ως μηχανικός) νομίζεις πως αυτό το ερώτημα μπορεί να έχει αξιόπιστη απάντηση? Έστω του 10%

 

Τέσπα….

Μη κάνεις μπαλώματα… θα σκάσουν.

Δεν έχει αν θα σκάσουν παρα μόνο το πότε

Κάλεσε συνάδερφο με σχετική εμπειρία να σας κατευθύνει. Ένα καλό γενικό «ρεκτιφιέ» λογικά το θέλει με βάση τα λεγόμενα σου….

Γι' αυτό ρωτάω "μετά από πόσο χρόνο πιθανολογείται να ανοίξουν ξανά οι ενώσεις". Το γνωρίζω ότι θα ανοίξουν, απλώς δεν έχω γνώση του χρόνου και ρωτάω μήπως έχει κάποιος ανάλογη εμπειρία. Εννοείται ότι δεν είναι δυνατόν να δοθεί ακριβής απάντηση, παρά μόνο τάξη μεγέθους χρόνου από κάποιον που έχει εμπειρία από ξύλινες κατασκευές. Προσωπικά δε γνωρίζω κανέναν, αν γνώριζα δε θα ρώταγα εδώ. Εγώ από ξύλα έχω μαύρα μεσάνυχτα. Αυτοψία σε όλο το ακίνητο χωρίς να ξηλωθούν τσιμεντοσανίδες, ραμποτέ οροφής, πατώματα και να χρειάζεται ξανά βαψίματα κ.λπ. δεν μπορεί να γίνει. Ο ιδιοκτήτης δεν είναι καθόλου πρόθυμος για κάτι τέτοιο.

Το "ρεκτιφιέ" σε τέτοιο ακίνητο όπου υπάρχει υποψία για παραμόρφωση όλου του σκελετού δείχνει εξαιρετικά ασύμφορο. Αν έχει κάποιος ανάλογη εμπειρία με προκάτ, θα παρακαλούσα να την παράσχει.

Edited Ιούνιος 24 , 2020 by scn

[Didonis]

3 ώρες πριν, scn said:

.... όπου υπάρχει υποψία για παραμόρφωση όλου του σκελετού δείχνει εξαιρετικά ασύμφορο....

ειλικρινά κάπου δεν καταλαβαίνω..... συγκριτικά με τι είναι ασύμφορο? με έξοδα νοσοκομειακά ή άλλα αν τους έρθει κατακέφαλα? 

Ξέρεις παραμόρφωση σκελετού ή δεν ξέρω τι θέλεις να πεις δεν είναι να το παίζει κάποιος κορώνα γράμματα την ζωή του !!!

ή τα πράγματα δεν είναι τόσο σοβαρά ή κάποιοι θα έχουν ελάχιστα έξοδα στο τέλος ..... 

ή η υφιστάμενη κατάσταση δεν είναι τόσο προβληματική οπότε αλλάζουν τα πάντα ....

Edited Ιούνιος 24 , 2020 by Didonis

[scn]

4 ώρες πριν, Didonis said:

ειλικρινά κάπου δεν καταλαβαίνω..... συγκριτικά με τι είναι ασύμφορο?

Συγκριτικά με την οικονομική δυνατότητα του ιδιοκτήτη, αλλά και την κοινή λογική. Γιατί πλήρες ξήλωμα του σπιτιού και ανακατασκευή του σκελετού στοιχίζει αρκετές χιλιάδες ευρώ τις οποίες αφενός δεν έχει, αφετέρου δεν είναι έξυπνο να διαθέσει κάποιος σε προκάτ 26 ετών, ακόμα κι αν τις έχει, ειδικά επειδή πρόκειται για κληρονομημένο εξοχικό. Σε περίπτωση που υπάρχει υποψία επικινδυνότητας,  προτιμάει να το παρατήσει και να μην πάει ποτέ εκεί, εκτός αν κάποια στιγμή του περισσέψουν χρήματα ώστε να κάνει το ξήλωμα-αποκατάσταση που χρειάζεται μια ακριβής διάγνωση.

Γι' αυτό ρώτησε ο άνθρωπος, προκειμένου να δει αν έχει συναντήσει κάποιος άλλος τέτοιο φαινόμενο. Εξακολουθητικά ζητάω απόψεις που αφορούν εμπειρίες με προκάτ με ξύλινο σκελετό και πώς αυτά συμπεριφέρονται σε βάθος χρόνου. Αν κάποιος έχει τέτοια εμπειρία, παρακαλώ ας διαβάσει το αρχικό ποστ και ας την προσφέρει. Δε ζητείται διάγνωση, μόνο εκτιμήσεις που έχουν προέλθει από εμπειρία με το συγκεκριμένο είδος κατασκευών.

 

Edited Ιούνιος 24 , 2020 by scn

[zazeng]

On 24/6/2020 at 1:10 ΜΜ, scn said:

Συγγενής έχει προκάτ 60 τ.μ. του 1994 με ξύλινο σκελετό και επιφάνεια τοίχων από τσιμεντοσανίδα (ενδιάμεσα υπάρχει μονωτικό υλικό, άγνωστο τι). Εσωτερικά, σε όλους τους τοίχους του σπιτιού, έχουν ανοίξει οι ενώσεις ανάμεσα στις τσιμεντοσανίδες και υπάρχει ανάμεσα στις τσιμεντοσανίδες κενό από 1 ως 1,5 χιλ. Ως πιθανή αιτία υποψιάζομαι την παραμόρφωση του ξύλινου σκελετού, αλλά θα ήθελα να ακούσω και διαφορετικές απόψεις.

Έχω δει αρκετά τέτοια προ του 83 και όχι με τσιμεντοσανίδες τα οποία τα πάνε περίφημα λόγω μικρού βάρους και ισόγειας κατασκευής.

Παράθεση

Αν η αιτία είναι αυτή που υποψιάζομαι,

Άλλη πιθανή αιτία είναι η παραμόρφωση της ίδιας της τσιμεντοσανίδας.

Παράθεση

α) Γνωρίζει κάποιος την πιθανή επικινδυνότητα;

Από πολύ μικρή ως πολύ μεγάλη. Το ξέρω σε φώτισα, αλλά χωρίς αυτοψία (και αρκετά ξηλώματα) δεν είναι δυνατό να απαντηθεί, όντως.

Παράθεση

β) Τι θα μπορούσε να γίνει ως διόρθωση ή έστω σταμάτημα της επέκτασης του προβλήματος;

γ) Αν δεν υπάρχει επικινδυνότητα και αν δεν υπάρξει αντιμετώπιση της αιτίας, αλλά γίνει μόνο κλείσιμο των ενώσεων των τσιμεντοσανίδων με τα κατάλληλα υλικά και βάψιμο, έχει κάποιος τη γνώση ή την εμπειρία για την πιθανή διάρκεια ζωής ενός τέτοιου "μπαλώματος". Δηλαδή, αυτή η οπτική "επισκευή", πόση περίπου διάρκεια ζωής έχει και μετά από πόσο χρόνο πιθανολογείται ότι θα ανοίξουν ξανά οι ενώσεις;

Δεν ξέρω τι διάρκεια θα έχει, αλλά μόνο ψυχολογική ενίσχυση θα προσφέρει, από στατική άποψη είτε το μπαλώσεις είτε όχι δεν κάνει διαφορά. Είναι λίγο σαν το σοβάτισμα των ρωγμών των τοίχων, πρακτικά αδιάφορο αν έχεις μεγάλες χιαστί ρωγμές (κλασσική σεισμική βλάβη τοιχοποιίας).

Πέρα όμως από αυτό, θα σου προσφέρει τη δυνατότητα να παρακολουθήσεις την εξέλιξη του φαινομένου. Υπάρχουν κ άλλοι τρόποι βέβαια με ελάχιστο κόστος, πχ ένα παχύμετρο, είμαι σίγουρος σαν μηχανικός θα σκεφτείς άλλους 2-3.

Κατά τη γνώμη μου πρέπει να γίνει αυτοψία με ξήλωμα αρκετών σανιδών ώστε να δείτε την κατάσταση του φορέα. Έχε υπόψη σου ότι και οι τσιμεντοσανίδες συμμετέχουν στην ακαμψία του φορέα, το κάνουν να μοιάζει με τοιχοποιία, αν φύγουν θα πρέπει να αντικατασταθούν με κάτι αντίστοιχο.

 

[Γεωργία Τ]

Καλησπέρα σας, κε Scn.

Μήπως βρήκατε τελικά λύση στο πρόβλημά σας? Έχω ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με τον συγγενή σας, σε ένα προκάτ 50ετίας πια στην περίπτωσή μου, στην Αρτέμιδα που σκέφτομαι να αγοράσω. Δεν ξέρω αν θα αντέξει, δεν ξέρω αν θα πέσει πάνω μου, δεν ξέρω αν θα το πάρω σαν να αγόρασα έτοιμη θέση camping (που μεταξύ μας, με τα λεφτά που διαθέτω, μόνο κάτι τέτοιο μπορώ να πάρω   ). Τι έγινε λοιπόν τελικά? Φτιάχνονται/στέκονται τόσο παλιά προκάτ ξύλινα?

Αν δείτε το μήνυμά μου, θα χαρώ να μάθω την ιστορία του προκάτ της δικής σας περίπτωσης..

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,

Γεωργία

[tetris]

Τέτοια θέματα δεν λύνονται με διαδικτυακές συζητήσεις. Η μόνη λύση είναι αυτοψία από μηχανικό (που, ούτως ή άλλως, είναι απαραίτητος σε αγορές ακινήτων ως τεχνικός σύμβουλος)