Ποινή φυλάκισης & χρηματικό πρόστιμο για παράνομη ανέγερση αυθαιρέτου

[Konstantinos IB]

Στις αρχές του Απρίλη, με την καραντίνα, ακούω ότι ένας παππούς στην Κρήτη πήγε να πετάξει σκουπίδια χωρίς υπεύθυνη δήλωση και έφαγε 150 Ε πρόστιμο.Την άλλη μέρα ακούω ότι 4 μετανάστες από Πακιστάν έφαγαν στο διόδια 500 Ε πρόστιμο. Λέω μέσα μου, σωστό και δίκαιο. Μετά ξανασκέπτομαι: Θα το πληρώσουν άραγε οι Πακιστανοί; Ποιος μετανάστης πληρώνει οτιδήποτε; Ούτε εισιτήριο στα μέσα δεν πληρώνουν, αν ισχυριστούν δε ότι είναι ζητούντες άσυλο, γεια χαρά. 

Στη Γερμανία το κράτος πληρώνει τους Δήμους να βρίσκουν σπίτια και δουλειές στους μετανάστες. Όταν λοιπόν αυτός περνάει μια απίστευτη ταλαιπωρία να φθάσει εκεί και βρίσκει σπίτι, φαγητό και προσεχώς δουλειά, γιατί να μιλήσει; Εμείς εδώ, που δεν έχουμε ούτε θέσεις υποδοχής ούτε χρήματα, τους φτιάξαμε hot spots. Τι να τα κάνουν αυτά όταν ξέρουν ότι στη Γερμανία οι συμπατριώτες τους περνάνε "ζάχαρη"; Επιπλέον δε, αισθάνονται και φυλακισμένοι μέσα σε δαύτα. Άρα τα καίνε...Τι θα τους κάνεις, Θα τους δείρεις; Θα τους ρίξεις πρόστιμο; Τίποτε...Πολύ απλό!   

Επιπλέον είμαστε μία χώρα που μεσουρανεί η ανομία και η διαφθορά σε όλα τα επίπεδα. Εδώ δεν πληρώνει κανείς εκτός απ' τα κορόιδα. Σκοτώνεις και σε 5 χρόνια είσαι έξω. Ληστεύεις μετά βασανιστηρίων και σε δύο χρόνια είσαι πάλι έξω. Χτίζεις μέσα στο οικόπεδο του άλλου με αποδεδειγμένη την ενοχή σου και το δικαστήριο που εκδικάζει τα ασφαλιστικά μέτρα, αποφαίνεται ότι αυτά δεν είναι για να εξουθενώνουν τον άλλον! Και άλλα πολλά. Τι να πρωτοσυζητήσουμε; 

Από την άλλη, το ξαναγράφω, δεν γνωρίζουμε λεπτομέρειες της δίκης του συγκεκριμένου ανθρώπου.  Κατά μεγάλη όμως πιθανότητα πιστεύω ότι στην περίπτωση αυτή εξαντλήθηκε το γράμμα του νόμου.

Edited Ιούλιος 29 , 2020 by Konstantinos IB

[Didonis]

Να υπενθυμίσω ότι το θέμα αφορά τα αυθαίρετα

[Konstantinos IB]

Και τη δικαιοσύνη...

Σχεδόν όλες οι τοποθετήσεις είναι γι' αυτή. 

[Anton_civeng]

...και να θυμηθούμε όμως ότι το βίντεο του ALPHA T.V  για την αυθαιρετούπολη των παρανόμων μεταναστών στη Μόρια ....

που ανέβασα και λογοκρίθηκε - αφαιρέθηκε  ,...

αφορούσε ΚΑΙ αυτό στα αυθαίρετα...!!!  

 

curzondax ,

δευτερευόντως,  θίγοντας το πηγαίο πρόβλημα των 500 περίπου αυτών αυθαιρέτων στη Μόρια,

Αυτό είναι μία συνέπεια του προβλήματος και όχι η αρχή του  που ξεκινάει από τους ίδιους εμάς!....

Συγκεκριμένα,

1) μέχρι το σύμφωνο του Μαρακές του 2018 η χώρα είχε κάθε δικαίωμα για όλους αυτούς  που κανείς τους δεν έχει το  προσφυγικό προφίλ σύμφωνα με την διεθνή νομοθεσία του ασύλου, αφού ΔΕΝ διασχίζουν τα σύνορα μας διωκόμενοι αλλά έχουν περάσει στη γειτονική μη εμπόλεμη Τουρκία, να απορρίψει απολύτως νομίμως ΟΛΕΣ τις αιτήσεις ασύλου και να τους επαναπροωθήσει.

Όμως ΔΕΝ το έκανε..!

2) Από τον Νοέμβριο του 2018 που ο Τσίπρας με περίσσεια υπερ-εθνική αλληλεγγύη ..... υπέγραψε, χωρίς να υποχρεούται, το σύμφωνο του Μαρακές, η χώρα πρέπει να υποδέχεται τους  παράνομους μετανάστες ασχέτως προέλευσης και συνθηκών φυγής τους και να τους εξισώνει  με τους γηγενείς πολίτες. Μην ξεχνάμε το ανατριχιαστικά μνημηώδες του Βίτσα τις παραμονές των εκλογών  "Φέρτε μας ένα οποιοδήποτε χαρτί για να πάρετε την ιθαγένεια...!" και ότι πριν τις εκλογές επισήμως είχαν ανακοινωθεί 60000 Ελληνοποιήσεις! 

3) Με διάφορους τρόπους έχει γίνει ελκυστικός προορισμός η Ελλάδα για παράνομους μετανάστες από όλο τον κόσμο (π.χ παροχή επιδόματος σε χρήμα και όχι σε είδος όπως σε άλλες χώρες το οποίο φεύγει για Αφρικανικές πάμφτωχες πατρίδες τους  αποτελώντας σοβαρό ποσοστό του ΑΕΠ τους και οι οποίες γι αυτό αρνούνται την συνεργασία με την Ελλάδα για την επαναπροώθηση τους)

4) Κυρίαρχα δε, η ιδεοληπτική άρνηση κάποιων αγκυλωμένων να δουν ότι το ισχυρότερο αντικίνητρο για τον ερχομό τους  θα ήταν η συγκέντρωση τους σε απομονωμένα μέρη σε νησιά (εννοείται με όλες τις υποδομές για την αξιοπρεπή διαβίωση τους).  Υπ΄ όψη δε, ότι αυτή η ιδέα δεν προσφέρεται για αριστερόστροφη σπέκουλα αφού και ο σημαντικότατος  διανοούμενος της παραδοσιακής αριστεράς Γιώργος Καραμπελιάς αυτήν έχει υποστηρίξει για την αποτροπή του Εθνικού κινδύνου!

https://www.otavoice.gr/roi-eidiseon-geniki/2019/11/giorgos-karampelias-mazepste-olous-tous-metanastes-se-dyo-tria-akatoikita-nisia-tou-aigaiou/

Για όλα τα παραπάνω, ενδεικτικά και όχι περιοριστικά, εμείς φταίμε για το πρόβλημα κι ας μη τα ρίχνουμε στη γραφειοκρατεία ....

 

[curzondax]

14 ώρες πριν, Anton_civeng said:

θίγοντας το πηγαίο πρόβλημα των 500 περίπου αυτών αυθαιρέτων στη Μόρια,

Αυτό είναι μία συνέπεια του προβλήματος και όχι η αρχή του  που ξεκινάει από τους ίδιους εμάς!....

 

Συγκεκριμένα,

 

1) μέχρι το σύμφωνο του Μαρακές του 2018 η χώρα είχε κάθε δικαίωμα για όλους αυτούς  που κανείς τους δεν έχει το  προσφυγικό προφίλ σύμφωνα με την διεθνή νομοθεσία του ασύλου, αφού ΔΕΝ διασχίζουν τα σύνορα μας διωκόμενοι αλλά έχουν περάσει στη γειτονική μη εμπόλεμη Τουρκία, να απορρίψει απολύτως νομίμως ΟΛΕΣ τις αιτήσεις ασύλου και να τους επαναπροωθήσει.

 

Όμως ΔΕΝ το έκανε..!

Δεν γνωρίζω τις λεπτομέρειες της περιοχής (ο διάβολος είναι στις λεπτομέρειες) αλλά ενδεχομένως να είναι δύσκολο και να βεβαιώσεις από πού ή από πότε ήρθε ο καθένας. 

ΥΓ βέβαια σε περιπτώσεις συνοριακών ταραχών συχνά επικρατούν και "πολεμικού" επιπέδου μέτρα (π.χ. επιστροφές χωρίς επίσημη καταγραφή) αλλά αυτό δεν είναι κανόνας.

Edited Ιούλιος 30 , 2020 by curzondax

[Konstantinos IB]

On 30/7/2020 at 12:21 ΠΜ, Anton_civeng said:

...και να θυμηθούμε όμως ότι το βίντεο του ALPHA T.V  για την αυθαιρετούπολη των παρανόμων μεταναστών στη Μόρια ....

που ανέβασα και λογοκρίθηκε - αφαιρέθηκε  ,...αφορούσε ΚΑΙ αυτό στα αυθαίρετα...!!!  

...δευτερευόντως,  θίγοντας το πηγαίο πρόβλημα των 500 περίπου αυτών αυθαιρέτων στη Μόρια,

Αυτό είναι μία συνέπεια του προβλήματος και όχι η αρχή του  που ξεκινάει από τους ίδιους εμάς!....

Κανένα επιχείρημα διαλόγου που αποσκοπεί στην ενημέρωση και τη γνώση δεν πρέπει να λογοκρίνεται. 

Η περίπτωση των "ιδιωτικών δασών" ξεκινάει στην Ελλάδα από το "Χίλια Οχτακόσια Πρόπερσι" κυριολεκτικά. Πάνω στην ιστορία αυτή έχει δημιουργηθεί μια δαιδαλώδης νομοθεσία που η εκμετάλλευσή της μπορεί να οδηγήσει σε ακρότητες, είτε απόσπασης και καταπάτησης δημοσίων εδαφών από ιδιώτες, είτε αυθαιρεσίας τους κράτους πάνω σε νόμιμες ιδιοκτησίες. Συνεπώς, από την περίπτωση της καταδίκης συμπολίτη μας για αυθαίρετη δόμηση σε δάσος, δεν μπορούμε να έχουμε κάποια άλλη εικόνα.

Η περίπτωση της Μόριας είναι διαφορετική, αλλά εντάσσεται μέσα στην ίδια πολιτική, που το κράτος διεκδικεί μεν τις εκτάσεις του και τα δάση τα οποία το ίδιο έχει ορίσει ως "δημόσιο αγαθό", αλλά δεν φροντίζει για την σωστή επιτήρηση και εκμετάλλευσής τους. Χαρακτηριστικό είναι ότι ενώ όλα τα άλλα κράτη της Ε.Ε. έχουν ορίσει αποδεδειγμένα το ποσοστό της δασικής τους έκτασης, η Ελλάδα που είχε το μικρότερο ποσοστό δασών μαζί με το Η.Β*, ακόμη δεν έχει δώσει σαφή απάντηση στην Ε.Ε. για το που βρίσκονται αυτά. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, που η καταπάτηση γίνεται από μετανάστες, με χίλια δυο προσχήματα "συμπονετικά" και "φιλοπροσφυγικά", η κρατική αδιαφορία γιγαντώνεται. Να μην πω μάλιστα ότι του αρέσει του κεντρικού κράτους η συγκεκριμένη κατάσταση.

*Με τη διαφορά ότι το Η.Β. έχει πολύ μικρό ποσοστό γαιών στην επικράτειά του ενώ η Ελλάδα το μεγαλύτερο (σχεδόν το 90%)

Edited Ιούλιος 31 , 2020 by Konstantinos IB