Χρόνος δημιουργίας οικοπέδου

[dimitris GM]

θετεις ερωτηματα σε ενα θεμα που δεν θυμαμαι τι ηταν

 

προφανως ο παππους εχει δικαιωμα με την διαθηκη του να κοψει σε οσα κοματια θελει ενα γηπεδη ή ενα οικοπεδο.

Αλλα υπαρχουν ασφαλιστικες δικλειδες

Εστω οτι κοβει το οικοπεδο σε μη αρτια και μη οικοδομησιμα

Αυτο απαγορευεται, αλλά η διαθηκη ισχυει...απλα  υπαρχει ενα οικοπεδο, τα δε "τμηματα"  αναγονται σε ποσοστα εξ αδιαιρετου με βαση το εμβαδον ενος εκαστου επι του ολου.

 

[αυτο το προβλημα το ειχαμε παλαιοτερα συνεχως, επι κληροτεμαχιων...όπου απαγορευονταν η κατατμηση.....]

 

Ομοιως και στα γηπεδα, οπου κατ' αρχας ισχυει η κατατμηση, εκτος αν απαγορευεται απο ΣΧΟΠ, ΓΠΣ, ΖΟΕ

[tetris]

dimitris GM,

γραφεις οτι η κατατμηση αρχιζει απο τον θανατο του παππου..να ρωτησω ομως..μπορει να γινεται κατατμηση ετσι διχως να τηρουνται οι πολεοδομικοι κανονες επειδη το ζηταει ενδεχομενως καποιος μεσα στην διαθηκη του? Θα μπορουσε δλδ να το σπασει και σε 100 κομματια αν ηθελε ο παππους?  Ναι

Επισης, λες οτι αν ενας γιος το ειχε παρει με ατυπη δηλωση και το δηλωνε κλπ θα μπορουσε να αυτονομηθει με ημερομηνια δημιουργιας της ατυπης δηλωσης? όχι

Δεν νομιζω να ισχυει..

Τελος, η ατυπη διανομη που αναφερεται σε πολλα συμβολαια εχει καμια ισχυ ή οχι? για το χρόνο δημιουργίας, όχι

Edited Οκτώβριος 13 , 2017 by tetris

[dimitris GM]

getsakna, on 13 Oct 2017 - 11:58, said:

    dimitris GM,

    γραφεις οτι η κατατμηση αρχιζει απο τον θανατο του παππου..να ρωτησω ομως..μπορει να γινεται κατατμηση ετσι διχως να τηρουνται οι πολεοδομικοι κανονες επειδη το ζηταει ενδεχομενως καποιος μεσα στην διαθηκη του? Θα μπορουσε δλδ να το σπασει και σε 100 κομματια αν ηθελε ο παππους?  Ναι

 

το σωστο ειναι...., δλδ   "ναι μεν...αλλά"....διοτι, οπως λεμε πιο πανω στο #61

 

"προφανως ο παππους εχει δικαιωμα με την διαθηκη του να κοψει σε οσα κοματια θελει ενα γηπεδη ή ενα οικοπεδο.

Αλλα υπαρχουν ασφαλιστικες δικλειδες

Εστω οτι κοβει το οικοπεδο σε μη αρτια και μη οικοδομησιμα

Αυτο απαγορευεται, αλλά η διαθηκη ισχυει...απλα  υπαρχει ενα οικοπεδο, τα δε "τμηματα"  αναγονται σε ποσοστα εξ αδιαιρετου με βαση το εμβαδον ενος εκαστου επι του ολου.

[αυτο το προβλημα το ειχαμε παλαιοτερα συνεχως, επι κληροτεμαχιων...όπου απαγορευονταν η κατατμηση.....]

Ομοιως και στα γηπεδα, οπου κατ' αρχας ισχυει η κατατμηση, εκτος αν απαγορευεται απο ΣΧΟΠ, ΓΠΣ, ΖΟΕ"

 

 

 

"Τελος, η ατυπη διανομη που αναφερεται σε πολλα συμβολαια εχει καμια ισχυ ή οχι? για το χρόνο δημιουργίας,"   όχι

 

Προφανως οχι, αφου καθε ενας δικαιουχος της ατυπης διανομης εχει το ιδιο επιχειρημα με ολους τους αλλους

"το κατεχω απο ατυπη διανομη"

 

και βεβαια ολα αυτα εχουν σχεση με την εξαιτουμενη εφαρμογη παρεκκλισης...

αλλως ως προς την εφαρμογη του  κανονα, δεν υπαρχει προβλημα

Edited Οκτώβριος 13 , 2017 by dimitris GM

[Παναγιώτης Ζαντές]

Καλησπέρα! Ιδιοκτήτης γεωτεμαχίου-οικοπέδου με υφιστάμενη κατοικία προ του 1955 (το 1952 δηλώνεται ως έτος κατασκευής στο Ε9) εντός στάσιμου οικισμού (ΦΕΚ 588 Δ / 23-12-1982) συνέταξε τη Δημόσια Διαθήκη υπ' Αριθμόν 16.741 / 25-09-1990 η οποία δημοσιεύτηκε (μετά το θάνατό του στις 16-07-1995) στις 12-10-1995 με το υπ' αριθμόν πρακτικό 133/1995 του αρμόδιου Μονομελές Πρωτοδικείου. Στη Διαθήκη αυτή δεν αναφέρεται τρόπος αρχικής κτήσης του ακινήτου. Το εμβαδόν του γεωτεμαχίου δηλώθηκε ως "700,00 μ2 ή όσης έκτασης και αν είναι ".  Στην πραγματικότητα το γεωτεμάχιο μετά την μέτρηση μου έχει εμβαδόν Ε=286,20 m² και υπάρχει θέμα με την αρτιότητα του. Σημειώνω ότι υπάρχει ένα χειρόγραφο παραχωρητήριο του εν λόγω ακινήτου στο γιο του με ημερομηνία 19-04-1986 όπου αναφέρεται ότι έγινε αγορά του οικοπέδου αλλά οι νυν κληρονόμοι δεν ξέρουν αν υπάρχει συμβόλαιο αγοραπωλησίας. 

Το θέμα μου προφανώς είναι η απόδειξη ύπαρξης του γεωτεμαχίου προ της 23-12-1982. Η διαθήκη που τελικά δημοσιεύτηκε ακύρωνε άλλη που συντάχθηκε το 1983. Η ελπίδα μου είναι να αναφέρεται σε αυτή τρόπος κτήσης του ακινήτου.  Προφανώς το Ε9 και η χρονολογία κατασκευής της κατοικίας που είναι εμφανώς προ του 955 δεν κατοχυρώνει την παλαιότητα του οικόπεδου. 

Υπάρχει κάποια πρόταση επ' αυτού;

[dimitris GM]

μια ερευνα στο υποθηκοφυλακειο,

στην μεριδα   του παπού,

θα δειξει αν υπαρχει  τιτλος  κυριοτητας για το ακινητο αυτο ή αν εχει γινει καποια  άλλη πραξη.

 

[φυσικα ..."χειρογραφο" παραχωρητηριο του 86 δεν εχει καμμια ισχυ, σαν "συμβολαιο"

εχει ισχυ ομως σαν προβολη ένστασης  χρησικτησιας, λογω ατυπης μεταβιβασης.

 

[μαλλον εισαι αναμεσα απο  διασταυρουμενα πυρα οικογενειακου εμφυλιου...στην Αγριλια  ή όπου αλλού ]

 

καλα ξεμπερδεματα

[Παναγιώτης Ζαντές]

Καλημέρα! Ευχαριστώ για την απάντηση! Ευτυχώς δεν υπάρχει διαμάχη προς το παρόν τουλάχιστον, των κληρονόμων. Αλλά το όλο θέμα προέκυψε λόγω του ότι νόμιζαν ότι είχαν οικόπεδο 700,00 μ2 αλλά τελικά είναι μόλις 286,20 μ2 και η αρτιότητα μετά τις 23-12-1983 είναι 500,00 μ2.  Θα πάω το απόγευμα στο συμβολαιογράφο που συνέταξε τα συμβόλαια και βλέπουμε. Παρεμπιπτόντως πληροφοριακά κάπου στην Ορεινή Ναυπακτία είναι το χωριό. 

[ankiousis]

Περιοχη εκτος σχεδιου εντασσεται σε σχεδιο πολεως το 71. Το αρχικο οικοπεδο που ηταν εκτος σχεδιου εχει χρονο δημιουργιας το 69. Με την εγκριση του ρυμοτομικου το 71 ο δρομος περναει μεσα απο το αρχικο οικοπεδο και δημιουργει 3 τμηματα, δυο οικοπεδα εκατερεθων του δρομου και ενα ρυμοτομουμενο τμημα. Το ρυμοτομουμενο θα τεθει σε κοινη χρηση. Χρονος δημιουργιας των 2 νεων οικοπεδων ειναι ο χρονος δημοσιευσης σε ΦΕΚ του ρυμοτομικου το 71 ή ο χρονος δημιουργιας του αρχικου οικοπεδου προ ρυμοτομησης δηλ το 69?

[tetris]

 

[MK-ATM]

Καλησπέρα, σε οικισμό προυφιστάμενο του 1923, περί το 1960 είχε ξεκινήσει ο τότε ιδιοκτήτης την διαδικασία να βγάλει τίτλο χρησικτησίας σε οικόπεδο, για κάποιο λόγο όμως δεν την ολοκλήρωσε ποτέ. Αποτέλεσμα τώρα που πρέπει να το δηλώσει στο κτηματολόγιο τρέχει να βγάλει τίτλο χρησικτησίας με τα χαρτιά που έχει από το 1960 δηλαδή ένορκες βεβαιώσεις και βεβαίωση από τον τότε πρόεδρο της κοινότητας οτι νέμεται και κατέχει το οικόπεδο από το 1940 περίπου. Αν θεωρήσω σαν χρόνο δημιουργίας του οικοπέδου το 2019 που θα βγεί η απόφαση χρησικτησίας τότε το οικόπεδο είναι μη άρτιο & μη οικοδομήσιμο. Υπάρχει περίπτωση με την εγκύκλιο Κατσιγιάννη η πολεοδομία να δεχτεί σαν χρόνο δημιουργίας το 1940 και άρα να πάρω την παρέκκλιση;

[dimitris GM]

άλλο η χρησιμοποιηση βεβαιωσης απο  Δήμο [που απαγορευεται],

άλλο οι ενορκες βεβαιωσεις γειτονων [που ελεγχονται  - και μαλλον δεν αναγνωριζονται.]

και αλλο η "δικαστικη αποφαση περι χρησικτησιας"

Στην δικαστικη αποφαση αυτη "αναγνωριζει την  χρησικτησια λογω  νομής  που αρχισε το ετος ........"
Αυτο ειναι το ετος δημιουργιας

[με εναρξη το 1961, επρεπε να ειναι τοτε 21,  αρα σημερα πρεπει να ειναι γυρω στα  80...]

Τελος, άλλο η δηλωση στο Κτηματολογιο περι χρησικτησιας, την οποια δικαιουσαι να την επικαλεσθεις, όπως λενε και οι οδηγιες του κτηματολογιου [το θεμα το εχουμε συζητησει και αναλυσει στα περι Κτηματολογιου, προσφατα]

και αλλο η επικληση χρησικτησιας για την  εκδοση αδειας, ειδικά αν ζητας παρεκκλιση.

 

Edited Φεβρουάριος 1 , 2019 by Pavlos33