ΥΠΕΝ: Δεν θα δοθεί νέα παράταση για τα αυθαίρετα

[loser]

22 λεπτά πριν, terry said:

 

 

ΥΓ. Παρακαλώ κ. Υπουργέ, να το αλλάξετε λίγο το κείμενο, μην το αντιγράψετε αυτούσιο...

Θεούλης !!

 

[laxanos]

Πάντως όσες παρατάσεις κι αν δοθούν σε αυτα τα νομοθετικά εκτρώματα αν δε βγει νόμος απλός και σαφής χωρίς συντελεστές, κατηγορίες, υποκατηγορίες, αναλυτικούς κλπ του στυλ παλαιότητα Χ Τ.ΜΧ Τ.Ζ και η εκάστοτε κατηγορία ή προσαυξήσεις να υπολογίζονται αυτόματα συστημικά όπως στο taxisnet τότε το 90% των δηλώσεων θα εξακολουθούν να έχουν θέματα ή μάλλον θα μας βάλουν κάποια στιγμή να φαγωθούμε μεταξύ μας ..... Αυτο είναι κάτι που εξαρχής πήγε στραβά με αυτούς του νόμους. Όταν η πλειοψηφία αρχισε να κάνει δηλώσεις απο την πρώτη μέρα ενώ μετα απο 10 χρόνια μεταξύ μας διαφωνούμε με λογικά επιχειρήματα στα πλέον βασικά...

 

Edited Σεπτέμβριος 29 , 2020 by laxanos

[Speez]

Έτσι ακριβώς laxanos. Η κατάντια του κλάδου (και κατ'επέκταση της χώρας) είναι θεμελιώδης. Για λόγους επιβίωσης παλεύουμε με αυτά τα εκτρωματικά εργαλεία (ηλεκτρονικά συστήματα τα λέει το ΤΕΕ) ενώ το ουσιαστικό πρόβλημα είναι οι νόμοι αυτοί καθ'αυτοί (που αν δεν υπήρχαν δεν θα υπήρχε χώρος ούτε για τα εκτρωματικά εργαλεία αλλά ούτε και για τους εκβιασμούς -προς μηχανικούς και πολίτες- από κυβερνήσεις που απλά αρμέγουν την αγελάδα των αυθαιρέτων). Όσο για τις προθέσεις των κυβερνήσεων πίσω από τη θέσπιση της «τακτοποίησης», όλοι ξέρουμε ποιες είναι κι αν κάποιος αμφιβάλλει αρκεί να δει πότε ξεκίνησε ο πρώτος σύγχρονος νόμος τακτοποίησης αυθαιρεσιών, μεσούσης της οικονομικής κρίσης με την κυβέρνηση χρεοκοπημένη.
Βέβαια, ο νομικός σύμβουλος του κράτους (ΤΕΕ) θυμάται το ρόλο του μόνο όταν κράζουν άπαντες. Στο να βγει κανένας σοβαρός νόμος έχει ασχοληθεί;

[manos_ir]

Tο ΤΕΕ έχει καταντήσει ένα όργανο εξασφάλισης κομματικών στελεχών και ένας κακός sever για την κυβέρνηση.
Δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος ύπαρξης.
Το όργανο των Μηχανικών δεν προσφέρει τίποτα ουσιαστικό στους μηχανικούς.

[Vasili]

41 λεπτά πριν, laxanos said:

Πάντως όσες παρατάσεις κι αν δοθούν σε αυτα τα νομοθετικά εκτρώματα αν δε βγει νόμος απλός και σαφής χωρίς συντελεστές, κατηγορίες, υποκατηγορίες, αναλυτικούς κλπ του στυλ παλαιότητα Χ Τ.ΜΧ Τ.Ζ και η εκάστοτε κατηγορία ή προσαυξήσεις να υπολογίζονται αυτόματα συστημικά όπως στο taxisnet τότε το 90% των δηλώσεων θα εξακολουθούν να έχουν θέματα ή μάλλον θα μας βάλουν κάποια στιγμή να φαγωθούμε μεταξύ μας ..... Αυτο είναι κάτι που εξαρχής πήγε στραβά με αυτούς του νόμους. Όταν η πλειοψηφία αρχισε να κάνει δηλώσεις απο την πρώτη μέρα ενώ μετα απο 10 χρόνια μεταξύ μας διαφωνούμε με λογικά επιχειρήματα στα πλέον βασικά...

 

Αν υπήρχε κουμπί "like" θα το πατούσα. Συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε, όπως  πιστεύω και οι περισσότεροι - αν όχι όλοι - που έχουν ασχοληθεί με τον πονοκέφαλο που λέγεται ρύθμιση. Από το ξεκίνημα τους οι 4014-4178-4495 ως δομική αρχή δεν είχαν την απλότητα στην οποία αναφέρεσαι πολύ σωστά, αλλά την διαρκή πρόσθεση και άλλων παραμέτρων. Λόγω αυτού και βεβαίως της ασάφειας των νόμων υπάρχει ακόμη και τώρα διχογνωμία σε πάρα πολλά ζητήματα. Αυτό είναι ένα εξαιρετικά σοβαρό ζήτημα γιατί υπάρχει κίνδυνος να βρεθούμε εκτεθειμένοι ενώ η πολιτεία έχει βγάλει την ουρά απ΄ εξω. Όπως τώρα βλέπει μόνο την καθυστέρηση των πολιτών που δεν έτρεξαν εδώ και 9 χρόνια και τους μηχανικούς που καθυστερούν, αλλά δεν σχολιάζει καθόλου τις ελλείψεις και τα προβληματικά ζητήματα που επισημάνθηκαν τελευταία στις επιστολές που δημοσίευσαν οι τεχνικοί φορείς.

και ως υπενθύμιση και σχόλιο για τις πολλές παρατάσεις: οι παρατάσεις ήταν πολλές γιατί ήταν μη ρεαλιστικές και απλά μόνο ασφυκτικές. Θυμόμαστε όλοι όταν δημοσιεύθηκε ο 4014 που έδινε προθεσμία 2 μήνες για να υπαχθούν όλα τα αυθαίρετα της χώρας!!

Edited Σεπτέμβριος 29 , 2020 by Vasili

[loser]

34 λεπτά πριν, laxanos said:

Πάντως όσες παρατάσεις κι αν δοθούν σε αυτα τα νομοθετικά εκτρώματα αν δε βγει νόμος απλός και σαφής χωρίς συντελεστές, κατηγορίες, υποκατηγορίες, αναλυτικούς κλπ του στυλ παλαιότητα Χ Τ.ΜΧ Τ.Ζ και η εκάστοτε κατηγορία ή προσαυξήσεις να υπολογίζονται αυτόματα συστημικά όπως στο taxisnet τότε το 90% των δηλώσεων θα εξακολουθούν να έχουν θέματα ή μάλλον θα μας βάλουν κάποια στιγμή να φαγωθούμε μεταξύ μας ..... Αυτο είναι κάτι που εξαρχής πήγε στραβά με αυτούς του νόμους. Όταν η πλειοψηφία αρχισε να κάνει δηλώσεις απο την πρώτη μέρα ενώ μετα απο 10 χρόνια μεταξύ μας διαφωνούμε με λογικά επιχειρήματα στα πλέον βασικά...

 

η στιγμή είναι  κοντά για  να  φαγωθούμε . Ουσιαστικά έχουμε ακυρώση   συμβολαίου  απο  υπαιτιότητα μηχανικού , Αυτό σημαίνει ότι ένα μεγάλο ποσοστό κατοίκων αυτής της χώρας νομίζει ότι έχει  κατοικία   ΝΟΜΙΖΕΙ!!!  . ο  καθένας  εαν ελέγξει το φάκελο υπαγωγής μπορεί να ακυρώσει την αγοραπωλησία . Καθόμαστε πάνω σε μία  μεγάλη  βόμβα . Έρχεται σε αντίθεση με το δικαίωμα της ιδιοκτησίας  και απορώ γιατί ο νομικός κόσμος το άφησε να περάσει  ετσι απλά  . Προφανώς αποσκοπούν  σε μεγάλα κέρδη αργότερα . Εμεις τρέχουμε για  τα 200-1000 ευρώ την υπαγωγή . 

[laxanos]

Συνάδερφοι με όλο αυτό το νομοθετικό κρεσέντο που πλέον δεν είμαστε σίγουροι για τίποτα (προσωπικά δε μπορώ με σιγουριά να πω σε κάποιον πλέον ότι αυτό είναι το σωστό) η κατάσταση είναι κωμικοτραγική. Δλδ σωστή η παράταση αλλά μήπως απλά διαιωνίζει μια στρεβλή κατάσταση? Δλδ είναι λογικό να υπάρχουν για μια περίπτωση   5 βάσιμες ερμηνείες? Που θα μας οδηγήσει όλο αυτό? Για μένα η μόνη λύση είναι νομοθεσία οριζόντια όπου εμείς θα ορίζουμε μόνο τα στοιχεία της αποτύπωσης μας (ΤΜ). Αυτό ειναι κάτι το οποίο κατ΄εμε έπρεπε να απαιτηθεί απο εποχές 4014....

Υ/Γ Προς σκέψη κλείνω με το εξής. Δείτε πώς ΟΛΟΙ οι λογιστές (εχω ρωτήσεις πάνω απο 5) επιμένουν στις διορθώσεις Τ.Μ για το 01.01.2020 ανεξαρτήτως πραγματικής παλαιότητας. Στη λογική ότι δεν εμπιστεύομαι το κράτος κι αυτά που λέει. Σκεφτείτε και δείτε το δικό μας τοπικ εδώ σχετικά με την ιδια περίπτωση.....

[loser]

Συνάδελφοι  η  ακύρωση συμβολαίου από υπαιτιότητα μηχανικου  και  διαφορετικής  ερμηνείας του νομου  είναι  πράξη σύμφωνα με  το  σύνταγμα ;;. Αυτό ανατρέπει  το δικαίωμα  της ιδιοκτησίας . Μπορεί  να  ανατραπεί το δικαίωμα  της ιδιοκτησίας όταν ο άλλος έχει πληρώσει ;; Έπρεπε να απαιτηθεί από  το 4014  και ο  έλέγχος  απο ελέκτή  δόμησης  ( 2  τον αριθμό) Φυσικά ο  νόμος πρέπει  να αλλάξει  να περιοριστεί μόνο  δόμηση κάλυψη ύψος  τα  της  εποχής  η  τα  σημερνά .   μεγάλα  γραφεία  με    1000-10000  δηλώσεις τις υπαγωγές των οποίων τις  υπέγραψαν νέοι  στο επάγγελμα  μηχανικοί όπως όπως  με  το όπλο στον κρόταφο , ακολούθησαν δε  και  στατικές επάρκειες  , τι  θα  γίνουν όλα αυτά;;;;

Edited Σεπτέμβριος 29 , 2020 by loser

[yo4]

Από το 2011 με τον 4014 φωνάζουμε για όλα αυτά, αλλά δεν έχουμε συλλογική φωνή. Αν ήμασταν όμως σε καμιά ΔΕΗ ο αρχισυνδικαλιστής θα έλεγε: " Όποιος κάνει δήλωση αυθαιρέτων θα του κόψω το χέρι! Δηλώσεις θα γίνουν όταν διορθωθεί ο νόμος και μας εξασφαλίσει ότι δεν θα τρέχουμε σε δικαστήρια!" και οι ΔΕΗτζήδες ή οι αντίστοιχοι ΔΕΗτζήδες του Δημοσίου θα είχαν καταφέρει αυτό που ήθελαν (μαζί με κάποια αύξηση στου μισθούς τους...)

[gktpgeue]

19 minutes ago, yo4 said:

" Όποιος κάνει δήλωση αυθαιρέτων θα του κόψω το χέρι! Δηλώσεις θα γίνουν όταν διορθωθεί ο νόμος και μας εξασφαλίσει ότι δεν θα τρέχουμε σε δικαστήρια!" και οι ΔΕΗτζήδες ή οι αντίστοιχοι ΔΕΗτζήδες του Δημοσίου θα είχαν καταφέρει αυτό που ήθελαν (μαζί με κάποια αύξηση στου μισθούς τους...)

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Και γω αν πληρωνόμουν χιλιάδες ευρώ το μήνα και απαγορευόταν να απολυθώ, θα έμπαινα σε πειρασμό να μην κάνω τίποτα όταν κάποιος έλεγε ...να μην κάνουμε τίποτα.