«Εξοικονομώ-Αυτονομώ» - Προδημοσίευση των βασικών σημείων του οδηγού και νέες ημερομηνίες

[george68]

8 ώρες πριν, kan62 said:

Λογικό δεν είναι ;

Αν μπει απ' έξω δεν είναι σαν να την πετάς ;

γιατι ;;; αφου πιάνεις ολο το κτιριο ...

[steve aris]

Από τον Προ-οδηγό (Σελ. 22, σημείο (ι), 2η παράγραφος):

Για τη μέγιστη επιλέξιμη δαπάνη, ανά επιφάνεια κουφώματος, δε λαμβάνεται υπόψη η ύπαρξη νυχτερινής μόνωσης, δηλ. ρολού-εξώφυλλου, ή επικαθήμενου κουτιού.

Δηλαδή στα xml δεν θα βελτιώνουμε τον συντελεστή U του κουφώματος με τις σχέσεις 3.4 &  3.5 της ΤΟΤΕΕ 1.

Αυτό δεν αντίκειται στην ΤΟΤΕΕ? Δηλ. έχουμε το δικαίωμα να μην εφαρμόσουμε την διόρθωση που επιβάλλει η παράγραφος 4.2.3.5 (σελ. 46874-5 του ΦΕΚ)??

 

[katrmp]

Δεν μιλά για το xml αλλά με πιο u θα διαλέξεις σε ποια κατηγορία κουφώματος. Λέει το απλό και λογικό που οι αλουμιναδες και οι εταιρείες δεν καταλαβαιναν

[nick_61]

25 λεπτά πριν, george68 said:

γιατι ;;; αφου πιάνεις ολο το κτιριο ...

Στα χωνευτά κουφώματα δεν μπορείς να εμποδίσεις τον εξωτερικό αέρα να εισέλθει στο διάκενο πίσω από την εξωτερική πλευρά του τοίχου, άρα η εξωτερική θερμοπρόσοψη δεν προσφέρει τίποτε στις επιφάνειες αυτές και πρέπει να κάνεις μόνο εσωτερική. 

[pirsogiannis]

11 ώρες πριν, kan62 said:

Λογικό δεν είναι ;

Αν μπει απ' έξω δεν είναι σαν να την πετάς ;

Εγώ και λογικό το βρίσκω και σωστό... οι εταιρείς προιόντων θερμοπρόσοψης και τα συνεργεία δεν ξέρω τί γνώμη θα έχουν...θα είναι μεγάλη τομή η απαγόρευση. Για να σπαμάρουμε λίγο, δεν αρκεί μόνο η εσωτερική θερμομόνωση προφανώς για να "κόψεις" τον αέρα, αλλά πρέπει η εσωτερική μόνωση να γυρίσει επάνω στον λαμπά και να καλύψει το αρμοκάλυπτρο του κουφώματος εφαπτόμενη στο βουρτσάκι του συρόμενου..άραγε είναι εφικτή αυτή η λύση?..βέβαια γεννάει άλλα προβλήματα η εσωτερική θερμομόνωση.. γενικώς τα χωνευτά κουφώματα, όπως έχει ειπωθεί εδώ και χρόνια, πρέπει να εγκαταλειφθούν.

Edited Οκτώβριος 15 , 2020 by pirsogiannis

[nik]

Εντάξει τώρα πλάκα κάνετε ? Δηλαδή αν μονωθεί η εξωτερική πλευρά στο χωνευτό και μπει ένα σούπερ κούφωμα με χαμηλό U δεν μονώνεται το κτίριο επειδή θα φεύγει λίγο ο αέρας από το πλάι ? Ας φροντίσουν να μονώνεται καλά εκείνο το σημείο. Για μένα τα χωνευτά είναι τα καλύτερα κουφώματα από άποψης λειτουργικότητας. Στην τελικήκαι τα επάλληλα άμα το πάμε έτσι έχουν διαρροή αέρα μεταξύ των δύο φύλων. 

[nik]

Λοιπόν συγκεντρώνω τα πρώτα σημαντικά του οδηγού.

 

1) Διαφορετικός επιθεωρητής Α' και Β' ΠΕΑ. Δηλαδή και με το ζόρι άξιζε τόσο καιρό όλη αυτή η ιστορία τώρα μας βγάζουν το ένα ΠΕΑ ή τέλος πάντων μας βάζουν σε μία ηλίθια διαδικασία να βρούμε γνωστό να σφραγίσει το δεύτερο ΠΕΑ και να του δίνουμε μερίδιο! 

2) Θέλει αναβάθμιση......3 κατηγορίες !!! Δηλαδή τα κλασσικά διαμερίσματα με τα κουφώματα και τον ηλιακό το ξεχνάνε ! Τεράστια αλλαγή που δεν την έχει πάρει χαμπάρι ο κόσμος.

3) Εσωτερική θερμομόνωση μόνο για χωνευτά κουφώματα...Δηλαδή οκ πρακτικά αυτό πως θα γίνει ? Θα πάει ο άλλος μέσα στο σπίτι να γεμίσει γυψοσανίδες ? Χαζομάρες.

4) Αλλάξανε τους προυπολογισμούς για A/C. Μειώσανε τα 700 των αυτοματισμών λέβητα σε 600. Αλλάξανε προυπολογισμό ηλιακού με τα λίτρα πάει πλέον.

5) Για μέγιστο επιλέξιμο προυπολογισμό βάλανε έναν περίεργο τύπο που βγαίνει από την "εκτυιμώμενη πρωτογενή ενέργεια του Α' ΠΕΑ".

6) Νομίζω αυξήσαν κατά πολύ τις αμοιβές των ΠΕΑ. Ο σύμβουλος πήγε 350 από 250.

[pirsogiannis]

Καθόλου περίεργος δεν είναι ο τύπος, είναι 1,20*την εξοικονόμηση ενέργειας με βάση τις παρεμβάσεις που προτείνεις. Π.χ αν εξοικονομείς με τις παρεμβάσεις 250kwh σε σπίτι 100μ2, ο max προυπολογισμός είναι 1,2*250*100 = 30.000 ευρώ. Όχι δεν σου κάνουμε καθόλου πλάκα, βάλε το χέρι σου στο βουρτσάκι (αν υπάρχει ακόμα) από ένα συρόμενο και θα έχεις την απάντηση μόνος σου. Είπαμε η εσωτερική θερμομόνωση έχει κι αυτή τα θέματα της, υγροποίηση στα μεταλλικά μέρη-εσωτερικές εργασίες-μείωση χώρου-μη εκμετάλλευση της θερμοχωρητικότητας των δομικών στοιχείων του τοίχου, αλλά αν δεις θερμογραφία εξωτερικής θερμομόνωσης τούμπανο σε συρόμενο χωνευτό θα καταλάβεις τί εννοώ. Και όχι, δεν είμαι πουριτανός κι εγώ έχω κάνει θερμοπροσόψεις με χωνευτό, εν γνώση μου ότι εκεί υπάρχει θέμα.

[katrmp]

Γενικά πολέμησαν το μ ικρό γραφείο και ευνοούν τα γραφεία με πολλούς μηχανικούς - σφραγίδες. Γιατ αυτο αυξήσαν ψίχουλα την αμοιβή μπροστα στην ζημιά που σου κάνουν. Διότι μην μας πούν ότι περιμένουν ποτέ το 2ο ΠΕΑ να το βγάλει άσχετος μηχανικός. Αυτο που έκανα με το 2ο ΠΕΑ είναι εκδικητικό, επικίνδυνο αν τηρηθεί , και οδηγεί ώστε τα πάντα να βγούν κουλουβάχατα. Αν τηρούνταν τότε δεν θα υπήρχε κανενα σωστό 2ο ΠΕΑ. Γιατι ο 2ος θα έβλεπε ένα έτοιμο κτίριο που δεν θα είχε μετρήσει ποτέ πρίν και άρα ότι θές θα μπορούσε να περάσει ο αλουμινάς και ο μονωσάς με μαιμού τιμολόγια. Ενώ ο 1ος μηχανικός θα γνώριζε τα πάντα. Είναι άκρως επικίνδυνο , απαξιωτικό και άσχετο αυτο με τα 2 ΠΕΑ. ΑΝ τους έστελνες να βγάλουν ένα εξοικονομώ σε DEMO εκδοση , μόλις το έκαναν (2 ξεχωριστοί απο αυτούς μηχανικοί), αμέσως θα απέσυραν την διάταξη. Είναι ότι χειρότερο.

Ο κόφτης με τον τύπο πιά αποκλείει όλα τα ενδιάμεσα διαμερίσματα , μετα το 1980. Αυτά τελείωσαν. Επίσης τιμωρεί τα αλουμίνια πιό πολύ απο οτιδήποτε. Τα αλουμίνια με δυσκολία θα μπαίνουν πιά.

Ο΄σο για τίς 3 κατηγορίες θα το έλεγα ασχετοσύνη. Αλλά μπά, αυτό που ε΄καναν  με το 2ο ΠΕΑ δείχνει ξεκάθαρα ότι έχουν αντίληψη . Γιατί μην τρελαθούμε είναι εξοργιστικό να μην λαμβάνεται υπόψιν σε ποιό σημείο βρίσκεσαι μέσα σε μία κατηγορία. Μπορείς να εξοικονομήσεις ακόμα και 2πλασια ενέργεια απο κάποιον άλλο και να μείνεις απ΄΄εξω.

Ηθελε προσπάθεια να κάνεις τόσα πολλά λάθη μαζί.

Edited Οκτώβριος 15 , 2020 by katrmp

[nick_61]

3 ώρες πριν, nik said:

........... ..................Δηλαδή αν μονωθεί η εξωτερική πλευρά στο χωνευτό και μπει ένα σούπερ κούφωμα με χαμηλό U δεν μονώνεται το κτίριο επειδή θα φεύγει λίγο ο αέρας από το πλάι ? ........................

Αυτό το "λίγο" είναι σαν το "ολίγον έγκυος" ;😄😄😄