Πληροφοριακό Σύστημα Εξοικονομώ-Αυτονομώ

[Ena paidi koitaei t astra]

Ο μοναδικός τρόπος να εξακριβωθεί αυτό είναι να παρουσιάσει το υπουργείο κάποια στατιστικά με τους χρόνους ανά επιτυχούσα αίτηση, τον αριθμό αιτήσεων ανά IP και τον αριθμό αιτήσεων ανά σύμβουλο έργου και ανά εκδότη ΠΕΑ1

Από αυτά τα δεδομένα που λογικά τα έχουν και μπορούν να δωθούν ανώνυμα, θα μπορούσαμε να έχουμε κάποια αξιόλογη ένδειξη εαν υπάρχει όντως καπνός ή νομιζουμε ότι καπνιζόμαστε χωρίς λόγο. 

Οι φήμες αυτές κυκλοφορούν ευρέως, επομένως πλήττουν την αξιοπιστία και την διαφάνεια του προγράμματος 

[dimitris333]

3 ώρες πριν, grmaster said:

Το ερώτημα είναι κατά πόσο είναι παράνομο ένα τέτοιο πρόγραμμα.

Συναδελφε θα εκλαβουμε την τοποθετηση σου, οτι εγινε με αφελεια, γιατι αλλιώς το πραγμα παει αλλου. Αυτο που φαινεται να επαληθευται οτι οντως συνεβη, ειναι εγκληματικο και πρεπει να τιμωρηθει αμειλικτα και παραδειγματικα. Αυτοι οι ανθρωποι δεν σεβασθηκαν και ποδοπατησαν τον ιδρωτα και τον μοχθο χιλιαδων συναδελφων, που εδω και τοσους μηνες συγκεντρωναν τα στοιχεια των αιτησεων τους και χρησιμοποιωντας την τιμια και νομιμη οδο της πληκτρολογησης, ειδαν με απογοητευση και απελπισια μεσα σε λιγα λεπτα ολα να τιναζονται στον αερα, και να ειναι εκτεθειμενοι, υπολογοι και απολογουμενοι απεναντι στους πελατες τους, οι οποιοι με το δικαιο τους, τους χαρακτηρισαν ασχετους και αχρηστους μηχανικους. Η δυσφημιση ειναι βαρια και δεν ξεπλενεται ευκολα. Υπαρχουν και αλλα πολλα , που δεν ειναι του παροντος. Πρεπει χθες να διαταχθει διερευνηση της υποθεσης και οι ενοχοι να πληρωσουν παραδειγματικα, διοτι χρησιμοποιησαν μη θεμιτα και παρανομα μεσα, προσβαλλοντας την διαδικασια, τους φορεις της διαδικασιας μη σεβομενοι το ιδιο το κρατος, τους μηχανικους και τους χιλιαδες πολιτες.

[pirsogiannis]

Επώνυμη κατάθεση μηνυτήριας αναφοράς , αναφορικά με το εξοικονομώ.

[bleo8onhs]

On 22/12/2020 at 4:35 ΜΜ, dimitris333 said:

Συναδελφε θα εκλαβουμε την τοποθετηση σου, οτι εγινε με αφελεια, γιατι αλλιώς το πραγμα παει αλλου. Αυτο που φαινεται να επαληθευται οτι οντως συνεβη, ειναι εγκληματικο και πρεπει να τιμωρηθει αμειλικτα και παραδειγματικα. Αυτοι οι ανθρωποι δεν σεβασθηκαν και ποδοπατησαν τον ιδρωτα και τον μοχθο χιλιαδων συναδελφων, που εδω και τοσους μηνες συγκεντρωναν τα στοιχεια των αιτησεων τους και χρησιμοποιωντας την τιμια και νομιμη οδο της πληκτρολογησης, ειδαν με απογοητευση και απελπισια μεσα σε λιγα λεπτα ολα να τιναζονται στον αερα, και να ειναι εκτεθειμενοι, υπολογοι και απολογουμενοι απεναντι στους πελατες τους, οι οποιοι με το δικαιο τους, τους χαρακτηρισαν ασχετους και αχρηστους μηχανικους. Η δυσφημιση ειναι βαρια και δεν ξεπλενεται ευκολα. Υπαρχουν και αλλα πολλα , που δεν ειναι του παροντος. Πρεπει χθες να διαταχθει διερευνηση της υποθεσης και οι ενοχοι να πληρωσουν παραδειγματικα, διοτι χρησιμοποιησαν μη θεμιτα και παρανομα μεσα, προσβαλλοντας την διαδικασια, τους φορεις της διαδικασιας μη σεβομενοι το ιδιο το κρατος, τους μηχανικους και τους χιλιαδες πολιτες.

Όχι φίλε μου. Ούτε εγκληματίας είναι όποιος το χρησιμοποιεί ούτε ο φίλος που προβληματίζει. Μάγκας είναι όποιος το έφτιαξε και το χρησιμοποιεί αρκεί να δουλεύει σύμφωνα με τους κανόνες του παιχνιδιού. Δηλαδή αρκεί να καταχωρεί γρήγορα δηλώσεις νόμιμες και μετά το άνοιγμα του συστήματος και πριν το κλείσιμο. Μηχανικός με την αληθινή έννοια της λέξης. Έκλεψε ο Φορντ όταν καθιέρωσε την γραμμή παραγωγής; Έκλεψε η αμαζόνα που αντικατεστήσε τα Κλαρκ και τους φορτοεκφορτωτές με ρομπότ; 

Αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ είναι πως κακώς δεν το έψαξα νωρίτερα να φτιάξω ένα μποτάκι να συμπληρώνει φόρμες σε python. Σχετικά απλό είναι. Σίγουρα πιο απλό από την εκπαίδευση σε 10 φίλους που έκανα για να με βοηθήσουν να περάσουμε τις αιτήσεις μας. Για ρίξε μια ματιά στο φεισμπουκ να δεις πόσα γραφεία είχαν δέκα άτομα σε ετοιμότητα. Και αυτά μποτάκια δεν είναι; Απλά είναι πιο αργά. Νόμιμα τα μεν νόμιμα και τα δε. Ε; 

Στο τονίζω. Αρκεί να μην χρησιμοποιούν backdoor στην βάση και περνάνε αιτήσεις όποτε θέλουν. Να γίνεται όσο το σύστημα είναι ανοιχτό για όλους. Γιατί σκεφτηκα και το άλλο. Δεν είναι απίθανο οι μάγκες του συστήματος να μας ανοιγοκλείνουν την πρόσβαση αλλάζοντας απλά και μόνο τη λίστα με τις περιφέρειες αφήνοντας την βάση ανοιχτή. Αν είναι έτσι είναι πανεύκολο να ξεκινήσεις αίτηση νωρίτερα. Δεν το δοκίμασα ποτέ αλλά δεν θα ήταν και έκπληξη κάτι τόσο απλό. 

 

Edited Δεκέμβριος 23 , 2020 by bleo8onhs

[Bill22]

Έκανε την αρχή. Και εμείς καθόμαστε και κοιτάμε το τρένο να περνάει.  Μπράβο του 

https://www.b2green.gr/el/post/86560/exoikonomo-minytiria-anafora-gia-paranomo-logismiko-kai-energopoiisi-dioxis-ilektronikou-egklimatos

 

Ύστ.: τωρα είδα ότι το έχει ανεβάσει και ο συνάδελφος @pirsogiannis

Edited Δεκέμβριος 23 , 2020 by Bill22

[SEKKARA]

Καλημέρα Χρόνια Πολλά. Θα επικοινωνήσω μαζί του για να συμμετέχω στα έξοδα και νομίζω όλοι μας το ίδιο πρέπει να κάνουμε. Αυτό που δεν έκανε το ΤΕΕ το έκανε ο συνάδελφος που τα φοράει τα παντελονια. Μπράβο του. 

[dimitris333]

1 ώρα πριν, SEKKARA said:

Καλημέρα Χρόνια Πολλά. Θα επικοινωνήσω μαζί του για να συμμετέχω στα έξοδα και νομίζω όλοι μας το ίδιο πρέπει να κάνουμε. Αυτό που δεν έκανε το ΤΕΕ το έκανε ο συνάδελφος που τα φοράει τα παντελονια. Μπράβο του. 

Καλημερα συναδελφοι. Χρονια πολλα και καλα χριστουγεννα. Η αρχη εγινε. Το θεμα ειναι πολυ σοβαρο και αφορα ολους μας. Να συντονισθουμε ολοι μας λοιπον, επικοινωνοντας με τον συναδελφο που ειχε την λεβεντια και την τολμη να κανει την καταγγελια και να συμμετασχουμε ολοι στα εξοδα. Το ποσο ανα ατομο θα ειναι πολυ μικρο αν ειμαστε πολλοι. Η επικοινωνια μεσω facebook ειναι πανευκολη. Για καθε οριστικα υποβληθεισα αιτηση, να γινει  ελεγχος της κατ΄αρχην υποβολης της και της οριστικης υποβολης της. Αιτηση που θα βρεθει με χρονο υποβολης κατω απο 3 λεπτα, τεκμηριωνει τον αθεμιτο τροπο υποβολης της, τεκμηριωνει την απατη εναντι ολων των εμπλεκομενων. Αμεσως να βρεθει αυτος που τις υπεβαλε, να του επιβληθει η κατα νομον τιμωρια, να αποδεσμευθει το κεφαλαιο που δεσμευσε, να γινει ανα περιφερεια η επαναπροκηρυξη του προγραμματος για το εν λογω κεφαλαιο , ωστε να ξαναδεσμευθει με ισους ορους για ολους και με τον θεμιτο τροπο.

Αραγε η ευνομουμενη πολιτεια θα επιτρεψει να λειτουργουν τετοιοι παρανομοι μηχανισμοι, η οποιοι εκθετουν την ιδια και τους φορεις της, καθοτι η ιδια κοπτεται για το δικαιο, το με ισους ορους και αδιαβλητο του συστηματος. Οι αρμοδιοι να ενεργησουν και να επιληφθουν του θεματος.

[katrmp]

Παιδιά η αδικία έγινε σε όλες τις περιφέρειες. Η μόνη λύση είναι όλες οι αιτήσεις επιλέξιμες. Αυτός που κολησσε από 10:04 στην Στερεά στο buildingcert και ξεκόλλησε 10:45 πως θα δικαιωθεί διαφορετικά? Αιτήσεις που μέχρι 10:05 είχαν εγγραφεί (είχαν περάσει το 1ο σταδιακι και ουσιαστικά ήταν 1η αίτηση καποιου) όλες επιλέξιμες. ΟΛΕΣ. Είναι αδιανόητο να μην περνάς ΜΙΑ ΑΙΤΗΣΗ. 

Edited Δεκέμβριος 24 , 2020 by katrmp

[Draf]

Προσωπικη αποψη, και να ισχυει οτι ισχυριζεται ο συναδελφος απο την Κρητη τιποτα απολυτως δε θα γινει, εκτος αν βρεθει καποιο backdoor στη βαση που επιτρεπει να περνανε αιτησεις πριν καν ανοιξει η πλατφορμα η χωρις να περνανε απο την επισημη πλατφορμα συμπληρωνοντας την επισημη αιτηση. Με το γραμμα του νομου δε νομιζω οτι ειναι "παρανομο" το να περναει τα στοιχεια στη φορμα ενα σκριπτ, οπως δεν ειναι παρανομο αυτο που εκαναν καποια αλλα γραφεια (πληρωναν 25 ευρω την αιτηση σε "εξωτερικους συνεργατες" για να κανουν το data entry). Αντε το πολυ πολυ στη Μακεδονια που παντα γινεται σφαγη να βαλουν κανενα bot check.

[bleo8onhs]

Είναι αστείο σε μια κοινότητα μηχανικών να υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι γίνεται να τιμωρηθεί κάποιος επειδή ήταν γρήγορος χωρίς καμιά άλλη απόδειξη. Πιθανώς βέβαια να μην κατανοούν πως δουλεύουν τα συστήματα στα οποία εργάζονται. Μήπως να ερευνήσουμε λίγο όλοι τι γίνεται και τι δε γίνεται πριν πέσουμε με τα μούτρα στον αγώνα; Γιατί η πικρία της αποτυχίας μόνο δε φτάνει. Και γώ πίστευα πως το σύστημα θα μείνει 50 λεπτά ανοιχτό και πως τα ζωντανά μποτάκια μου θα πέρναγαν από δύο και τρείς αιτήσεις ο καθένας, και έπεσα πολύ έξω. Και δεν πήρα μπροστά λεφτά από κανέναν ούτε για τα πιστοποιητικά. Δεν θα σκάσουμε κιόλας επείδη κάποιοι άλλοι ήταν πιο γρήγοροι/έξυπνοι. Θα επανέλθουμε στο επόμενο προετοιμασμένοι για να βγάλουμε τα σπασμένα. Τώρα αν η δίωξη βρει τίποτα μεμπτό, στην πυρά. Αλλά το μεμπτό πρέπει να καταννοεί κανείς τι είναι.